s02e09 — Project Daedalus

15 мар. 2019, 13:15 #

Господи, за финальную сцену Ариам произнесла больше слов, чем чем за все полтора сезона. Отличное раскрытие команды, ничего не скажешь

Mellark

15 мар. 2019, 17:43 #

Очень странно, честно говоря. Персонаж, который толком не имел никакого значения раньше и заинтересовал немного всего две-три серии назад. И тут решили показать пару флэшбеков в начале серии и повторить часть флэшбека в самом конце, словно говоря «Ну пожалейте ее, ну пожалуйста». Простите, но мне почему-то совершенно не жалко😐

15 мар. 2019, 18:09 #

Ну что же, опять из нас прямо насильно тянут слезу. И у них в общем-то получается, но ум при этом не может возмущаться нарочитой затянутостью и нелепостью данных сцен, хотя и понимает, что Майкл же у нас ГГ, она хорошая, а хорошие же не убивают одного друга даже ради спасения всех остальных друзей и сослуживцев, эту задачу можно возложить на второстепенного персонажа, который ничего, что 15 минут как сдох без нужного воздуха. Вот это всё немного портит впечатление. В хорошем сценарии не успеваешь об этом задуматься, просто веришь и сопереживаешь, а тут... Ну на 4 именно из-за сильно ощущающейся искусственности моделирования наших эмоций.

Ариам спасибо раскрыли, что за существо такое, жаль, как-то поздно. Могли бы постепенно это ввести, а то мы не успели начать ей сопереживать, так как уже знали, что она хакнута и подставит команду - уже две серии как знали-то.

Далее, о том, что было сказано в конце, кто именно уничтожит разумную жизнь в галактике (и как всё это связывается воедино), я догадалась ещё в начале серии, хотя справедливости ради про то, что это будет ИИ, писала ещё 2 серии назад, спасибо Орвилю за подсказку или Дискавери за неоригинальность. Но что это Контроль из будущего послал в прошлое зонд, только в этой догадалась, ну нас к этому подвели.

Короче, исполнение хорошее, особенно композитору зачёт, без него бы слезу не выжали во многих моментах, где они это делали, но сценарий немного деревянный.

16 мар. 2019, 07:07 #

@alavitka: И да, такой злой Спок мне совсем не нравится. Получается все его года тренировки на смарку. Главным его качеством было владение собой, что подразумевает уж по крайней мере отсутствие мелочности, а тут... В общем, вытерли ноги о светлую память про персонажа.

16 мар. 2019, 07:15 #

Может, у него пон-фар? =))

Lepestok

13 авг. 2019, 14:39 #

@alavitka: Спок совсем не Спок. Ничего общего со Споком из сериала или даже из новых фильмов. Про искусственный интеллект можно было догадаться ещё когда император говорила, что в своём мире она отдавала приказы ИИ. Я тогда сразу подумал, что главгадом будет ИИ.

Draznilla

15 мар. 2019, 18:10 #

1. Спок так зациклился на себе что даже и предположить не может что это из-за Майкл Ангел связался с ним. по крайней мере я об этом подумала сразу же как узнала что ангел показал как найти Майкл.
2. Почему нельзя было поймать транспортером в космосе Ариам и поместить сразу в камеру например, вроде такой трюк проделывали уже, не?
3. И вообще Спок бесит, для суперлогичного полувулканца у него детские обидки слишком уж разрослись и не дают работать логике, дайте ему уже леща кто нить, а то ишь что удумал-игрушки ломать!

LeiLenS

16 мар. 2019, 00:20 #

@Draznilla: 2. и рисковать, что она хакнет камеру Дискавери изнутри? Она ведь знает всё на этом корабле

16 мар. 2019, 11:22 #

@Draznilla: Потому что когда сценаристам Стар Трека требуется, чтобы персонаж продолжал существовать, его хоть из загробного мира вытащат, а если нужна смерть, то он погибнет от любого случайного воздействия, а все будут на это смотреть и ничего не делать. Это классика, это знать надо.

Doro

21 мар. 2019, 18:42 #

@Draznilla: а меня бесит Тили, как сразу начинает свой бред нести так прям кровь в жилах закипает. Ее поведение противное, ее вид.

25 мар. 2019, 03:46 #

@Doro: Ты не одинок, бро!

id391845382

15 мар. 2019, 21:13 #

меня совсем не впечатляет Спок((((( и это печалька, потому что я его обожаю...

Эрос

15 мар. 2019, 21:41 #

Как же криво Споку на допросе бровь наклеили! :D

DoubleDee

15 мар. 2019, 22:10 #

Интересно, нас так подводят к боргам или сделают как в Орвилле, «тупо злобный ИИ расист»?! Сама серия смотрибельна, но некоторые моменты где пытались выжать слезу были настолько чужеродными, что пару раз скривило

16 мар. 2019, 00:08 #

@DoubleDee: Скорее кто-то хочет уничтожить федерацию с помощью машин,не думаю, что это борг, они бы просто все ассимилировали, а не уничтожили

shei350

16 мар. 2019, 21:11 #

@DoubleDee: скорее тупо ИИ, который хочет, чтобы ему стали совершенно не нужны люди. За этим он и пытался утащить себе знания сферы.

16 мар. 2019, 00:11 #

Раскрытие персонажа как по учебнику. - показали слезовыжимательный флешбек и хватит вам. Что мешало хотя бы мельком начать раскрывать ее раньше?

Спок пока не впечатляет. Истерики и детские обиды - это как-то не впечатляет.
Более того, это ломает образ оригинального Спока.
Зачем вообще переписывать его прошлое?

Сюжет с восставшим искусственным интеллектом пока банален.
А если все еще и реально будет завязано на Майкл опять, то будет совсем плохо.
Чем мы заслужили Стартрек с мери сью в главной роли?
Будто персонажа писала маленькая девочка фанатка.
Сестра Спока, "дочь" императрицы Миррора и вообще весь мир крутится вокруг нее.

16 мар. 2019, 11:19 #

@Celesgosa: Сорри, а где это переписывается прошлое Спока? Ни одного нарушения канона в этой части пока не зафиксировано.

16 мар. 2019, 21:25 #

@MadFisher: вы где-то видели в Стартреке упоминание, что у Спока была сестра?
Приписывание ему левых "родственников" вполне себе переписывание канона.

shei350

16 мар. 2019, 21:39 #

@Celesgosa: Спок мог и не упоминать сестру - поверьте, люди иногда так делают.

16 мар. 2019, 22:11 #

@Celesgosa: Одно слово для вас: Сайбок.

17 мар. 2019, 03:26 #

@MadFisher: ну про него, кажется, все успешно забыли) даже в сценах из детства Майкл и Спока о нем ни слова

17 мар. 2019, 04:24 #

@MadFisher: это слово для вас, а не для меня.
Одного братца уже достали из шляпы, как кролика. Теперь еще и сестра.
Еще пара сериалов и дома у Сарека будет встроенный детский сад.
Это переписывание канона. И Сайбок так же был крайне глупым сюжетным поворотом.

17 мар. 2019, 10:17 #

@Dvoreckii: Вот да, довольно странно. Хотя он вроде сильно старше Спока, а значит, и Майкл. Видимо, был уже взрослым на тот момент, и не факт, что в хороших отношениях с Сареком.

iasra

17 мар. 2019, 22:56 #

@Dvoreckii: это вы о ком?

16 мар. 2019, 13:57 #

@Celesgosa:
>Стартрек с мери сью в главной роли
Я бы пошутил, что кому как не треккерам жаловаться на Мери Сью, лол

16 мар. 2019, 21:27 #

@ArthurAkberdin: меня терзают смутные догадки, что больший Мери Сью чем Майкл - только Кью...
Она слишком похожа на персонажа фанфиков. Слишком.

19 мар. 2019, 09:24 #

@Celesgosa: Кью боженька, ему можно х)

R86

16 мар. 2019, 20:30 #

@Celesgosa:
> Чем мы заслужили Стартрек с мери сью в главной роли?
тем, что Мери Сью появилась именно в трековском фендоме?)) Годный оммаж, как по мне.

A_LiS

16 мар. 2019, 00:19 #

Можно много прикапываться к сериалу. И есть к чему. Но почему-то мне очень нравится эта семья - Сарек, Аманда, Спок и Майкл.

enshtein69

20 мар. 2019, 03:15 #

@A_LiS: И Сайбок

Actiregularis

16 мар. 2019, 01:52 #

А про то, что на записи голограмма может быть никто и не подумал. Во делаааа.... :)
Спок вообще какой-то шизофреник. И вообще.... Спок - это сокращение от Слоупок. :)

PlagueSpreader

23 мая 2019, 02:57 #

@Actiregularis: Федерация: Мы проверили запись всеми возможными способами, это 100% оригинал.
В то же время Федерация: Мы забыли проверить тепловые сигнатуры, которые являются одним из важнейших показателей.

Понаберут на авито экспертов...

Actiregularis

23 мая 2019, 11:46 #

@impstalker: Им недоплачивают, вот они так и работают. :)

DoubleDee

16 мар. 2019, 02:24 #

Возможно. Но мне кажется, что с борг было бы прикольнее. И фанов порадуют и канон не обидят. Можно будет показать путь становления борг от ии до кибер расы. Хочется услышать «Вы будете ассимилированы, сопротивление бесполезно» ^_^

17 мар. 2019, 03:28 #

@DoubleDee: это будет нарушением канона, борги уже давно и радостно ассимилируют дельта-квадрант (первое упоминание датируется 1484), и, кажется, даже в альфа наведовались.

17 мар. 2019, 10:20 #

@Dvoreckii: В Энтерпрайзе они аж в двадцатом веке исследовали Землю. Но можно допустить, что со временем они успешно освоят тайм тревел.

17 мар. 2019, 13:58 #

@MadFisher: Если я не ошибаюсь, то в Энтерпрайзе были как раз Борги закинутые из 24 века. Но развитие боргов из человеческого ИИ 23 века с дальнейшим перемещением на несколько веков назад и в дельта-квадрант (предположим, что из-за Красного Ангела) все равно как-то плохо выглядит. Тем более, как много раз уже говорили, тотальное уничтожение - не подход боргов.

vk322160

16 мар. 2019, 03:06 #

Ой блин, итак наверное понятно что Ангел ето Майлк. Кто тоже так думает?

Лям

16 мар. 2019, 04:58 #

@vk322160: Да авторы криком об этом кричат. Разве что специально, чтобы потом сделать очередной неожиданный поворот.

pmg

16 мар. 2019, 03:31 #

Вся вселенная крутится вокруг Майкл... да епта... Кто бы там не хотел убить Майкл при помощи уничтожения Вселенной (ну на меньшее конечно она не согласна будет), чувак, я желаю тебе удачи!

Из Эриам мог бы получится очень интересный персонаж, если бы создатели не пихали во все бочки одну и ту же затычку, а позаботились о команде.

Shaneer

20 мар. 2019, 03:19 #

@pmg: точно также вселенная раньше крутились вокруг других главных героев сериалов Треков. все логично

25 мар. 2019, 03:48 #

@Shaneer: Но раньше это были самые крутые герои, и как правило капитан (начальник), а теперь не совсем.

arespofigist

08 февр. 2021, 10:22 #

@Shaneer: Практически во всех треках основой была команда. Даже на постерах всегда команда. И персонажей раскрывали всех, про каждого была своя история, у каждого был свой характер. А тут реально мери сью и декорации.

16 мар. 2019, 11:17 #

Лучшее взаимодействие за серию - между Стамецем и трансформатором. Вот где истинная любовь и жестокое предательство.

tyrell

21 мар. 2019, 22:17 #

ахах, это замечательно

skiorh

16 мар. 2019, 18:12 #

Единственное, что меня смутило, это когда красивая девушка со жвалами-респираторами там чуть не умерла, а никто даже и не чесанулся. Включая Майкл, у которой вполне было время быстренько метнуться и проверить, и вставить ей жвалу на место, параллельно болтая с мостиком. И весь пафос прощания с Эриам из-за этого смазался нафиг.
А, ну и то, что эта девушка была собакой-подозревакой всю серию, но это буквально никак не повлияло ни на что.

Тилли, как всегда, офигенная: "Я взломаю Эйриам силой любви!", так сказать, и что характерно, взломала.

shei350

16 мар. 2019, 21:13 #

@huorn: Нан в принципе странно показали - она живет в полностью чужой для нее атмосфере, у нее этих жвал запасных с собой чемодан должен быть. А на деле оказывается, что она полностью зависима от тех двух, что на ней. А если бы они просто сломались?

skiorh

16 мар. 2019, 21:52 #

@shei350:
Не, ну на "Дискавери" у неё, может, и лежит чемодан. Хотя после интенсивного подозревания Эйриам и странных вопросов той про как раз жвалы, действительно, можно было бы парочку и с собой прихватить.

Я, в принципе, особой житейской логики-то не ожидаю от сценария, но последовательность внутри повествования не помешала бы ).

PapaSmurf

16 мар. 2019, 18:45 #

Что-то мне сюжет начинает напоминать Терминаторов из 90х: восстание искусственного интеллекта (у нас - Контроль), решившего истребить всё живое; искусственный интеллект присылает гонца из будущего в прошлое (у нас - зонд), чтобы обеспечить себе преимущество в будущем (скачать данные, полученные от сферы), ну а человечество также присылает гонца из будущего в это же прошлое (Красный Ангел), чтобы нарушить планы ИИ и победить в войне. I’ll be back, типа -))

iasra

16 мар. 2019, 22:35 #

Мда, вот и раскрыли тайну, кто такая собственно Айриам((( посмертно так сказать.
Никто не видит противоречие: "Контроль хочет скачать данные про ИИ, что-бы обрести разум" упс, а то что он что-то там хочет, и с фантазией действует (голограммы), не доказывает что он уже вроде как разумный?
Пофос прощальной сцены сильно подпортило то, что все время ждала, когда же Майкл и ко вспомнит что она там не одна, и поможет потерявшему сознание, и возможно в критическом состоянии коллеге?
Про Спока... Присматриваюсь))) пока судить сложно, такое впечатление что Майкл он отталкивает специально, как сделала она в детстве. А вот мотив не понятен. Вряд-ли речь и правда в его нежной детской обиде на неё. Всё таки он дастаточно разумный и логичный "человек".

25 мар. 2019, 03:50 #

@iasra: Согласна со всем, кроме Спока. По-моему, его сломали.

Velldanas

17 мар. 2019, 08:38 #

Финальная сцена просто покерфейс. Если авторы хотят вызвать чувства у зрителя перед экраном, путём убийства персонажа, то сперва они должны раскрыть его в сериале\фильме. Зритель должен с ним провести время и поближе его узнать, проникнуться им. Ничего такого здесь вообще не было. И в первом сезоне тем более. Совершенно непонятна логика авторов. На что они надеялись и чем руководствовались. Пока что слабейшая серия в сезоне.

p.s. судя по промке к следующей серии, они ещё будут лить слёзы по Ариам. Ппц. И кажись моя теория, относительно личности красного ангела, была правильной...

17 мар. 2019, 14:01 #

@Velldanas: Эх... раньше в Стар Треке выпиливали основной и второстепенный каст куда лучше. А что касается теории насчет Ангела - понятно, что создатели намекают нам на Майкл и, скорее всего, она и будет. Но это далеко не лучший сценарный ход(

Sprut

17 мар. 2019, 11:43 #

Диалоги... диалоги... диалоги ... Сколько можно, эпизод ниочем.

Mister_Tima

17 мар. 2019, 15:54 #

Не может Майкл быть Красным Ангелом, так как Майкл в детстве умерла! Потом Красный Ангел через Спока спас Майкл и изменил её будущее.

neirochan

17 мар. 2019, 17:23 #

@Mister_Tima: Либо очередной bootstrap paradox,а как там в первой итерации было сами придумывайте

17 мар. 2019, 20:14 #

@Mister_Tima: так-такс.. красный ангел пришел именно к Споку, Айрим сказала, что все из-за Майкл и направила к проекту Дедалу, а Дедал, согласно мифологии изобрел крылья (а у красного ангела как раз крылья), хм... Да не, совпадение наверно, не может это быть Майкл

Leony

19 мар. 2019, 23:51 #

Да почему, вполне может. Повторяющийся цикл- красного ангела-Майкл тоже спасла будущая версия себя.

nonaems

17 мар. 2019, 17:28 #

Надеюсь, хотя бы её из мёртвых не вернут.

EmilD

17 мар. 2019, 18:36 #

Все-таки не хватает изящности сценаристам

17 мар. 2019, 20:13 #

Спок: - Мир не вертится вокруг тебя, Майкл!
Айрим: - Everything is because of you, Michael!

😂😂

Garet

17 мар. 2019, 20:20 #

Гиде космические бои? 9 серий и ничего,в первом сезоне хоть пострелушки были.

17 мар. 2019, 23:03 #

@Garet: вы франшизой не ошиблись? Пиу-пиу звездолетики никогда не было основой Стратрека.

Garet

19 мар. 2019, 22:40 #

@Celesgosa: В одной хорошей серии любого другого сериала этой франшизы было больше пиу пиу чем во всём втором сезоне дискавери.

Dorian

18 мар. 2019, 17:34 #

@Garet: в Орвиле, 2 серии назад был замес космический, на два этих сериала хватит )

awkward

17 мар. 2019, 22:53 #

Что-то Тилли в этой серии то ли совсем дура, то ли просто бесцеремонная дрянь.

ion-lane

19 мар. 2019, 16:14 #

@awkward: Лучшие экземпляры человеческой рассы, как сказала генерал))

awkward

19 мар. 2019, 22:40 #

@ion-lane: Тогда мне страшно за человеческую расу.

awkward

17 мар. 2019, 23:27 #

На редкость тупая серия. Логика отсутствует НАПРОЧЬ. Трупы неизвестно отчего умерших людей - пофиг, на вирусы не проверяем. Коллега умирает вот тут, рядом, без воздуха - пофиг, наплевать на неё. Весь мир может умереть, но выполнить просьбу кибернетического организма, абсолютно логичную? Нет, как можно! Лучше поболтать немного, пока не настанет полный капец...

JuliaCheckmareva

18 мар. 2019, 03:38 #

Кааак же меня эти двое бесят.
Майкл, про которую с самой первой серии первого сезона каждый эпизод твердят, что она следует вулканской логике и которая ни-ра-зу за всё время не поступила логично и которая на этом отсутствиии логики выбирается из жопы постоянно.
И Спок, который твердит, что он Вулканец и человеческое в нём не больше чем набор клеток и который всю серию почти молча, но так громко истерить, что хочется заткнуть уши.
Ну дети, честно.

А вообще серия оч хорошая.
Пайк - прекрасен, вот просто идеальный капитан ST.

Ну и всё больше укореняюсь в мысли, что Ангел - это Майкл. Силуэт всё-такие женский. И Спок выбран именно потому, что "это личное".
Впрочем, очень жаль будет, если это действительно Майкл. Ну как-то совсем уж...

Dorian

18 мар. 2019, 17:33 #

серия очень даже зашла.
может от того что в сериале где все носятся с логикой, нет ничего логичного и проще забить на этот аспект и насладится костюмами съемками и хоть какими-то драками )
Очень радуют Пайк и Стэметс - хочется больше экранного времени, а не только этим истерично вулканским разборкам.

DarvTormen

20 мар. 2019, 00:29 #

Спока всё больше сливают. Актёр не тянет, да и сценаристы ему не помогают(
Контроль тупо смотрит кака выбрасывают информаиию в космос, вместо того, чтобы подхватить тело и скачать.
Контроль не уничтожает Дискавери сразу, как тот перестаёт быть полезным.
Пайк - молодец. Актёр прямо очень хорош. Но и тут сценаристы ставят палки в колёса. Сцена 1 - использовать мины негуманно. Сцена 2 - мочи киборга, у неё контракт не продён. WTF???
В общем сериал катится всё дальше. Я люблю Star Trek. Но Дискавери настолько пробили дно, что когда выходит новая серия, даже смотрю не сразу(

25 мар. 2019, 03:59 #

@DarvTormen: Справедливости ради, они стараются формулировать фразы в духе оригинального Спока, вот только пришивают их совсем не туда и не так.

20 мар. 2019, 01:12 #

Ребят, я тут стекла принес... Согласно Deadline, в третьем сезоне не будет Пайка и номер один, Спок пока под вопросом :с

Shaneer

20 мар. 2019, 03:23 #

@Weirdo_o: ну Пайк тусит на Дискавери пока искал Спока и чинил свой корабль. Спока он нашел, а корабль еще в починке. так что логично, что он уйдет на свой, когда его починят и полетит по своим делам дальше

20 мар. 2019, 16:08 #

@Shaneer: таки да, но все равно жаль. Пайк лучшее, что было в сериале, имхо

К слову о капитанах, они же летели на Вулкан за новым, не? Это что же получается.. Пайк перехватил Диси, временно становится капитаном на н-недель, а тот, что на Вулкане такой: "ох, ну ладно"?😄

25 мар. 2019, 03:54 #

@Weirdo_o: Они подчиняются приказам, думаю его переназначили или временно дали отпуск, делов-то.