s04e05 — Fagan

Как нехер делать просто 😂 А охрана какие красавцы, я с них тупо валяюсь 🤣

@irene_ks: британская коммуналка в силе ))

Это не он

2 сезон, 5 серия

Поправочка, Волдеморт был полукровкой: отец магл, мать ведьма. Как и у Снейпа.

@nens8_8y: да, максимально отвратительное отношение к женщинам у Тэтчер, яркий образ внутренней мизогинии

@Fenyamin: Абсолютно не согласен. У Колман безликая королева, за два сезона она так и не вдохнула в нее жизнь. Играет хирургически скупо, что имеет право на жизнь, но смотреть на это абсолютно не интересно. Ремесленничество (что ко всей ее актерской карьере относится, Фаворитка - исключение). Как дополнительный фактор, уже второй сезон преследует чувство, что ей глубоко несимпатичен персонаж, которого она играет. В той же Фаворитке такого ощущения нет. Там проживание, тут - отстраненность.
Ваши рассуждения про этапы жизни к теме, которую я поднимал, отношения не имеют. Ведь я не жалуюсь, что королевы стало мало.

@derxot: У нас с Вами просто разное субъективное восприятие её отыгрывания роли. Мы же доподлинно не знаем какова на самом деле настоящая королева, тем более на разных этапах ее жизни, чтобы применить это к характеристики аутентичности передачи образа.

@Fenyamin: В том и дело. Я вижу, что вам важна аутентичность, раз вы второй раз акцентируете на этом, и аргументируете с этих позиций.
Мне же важна только картина в целом, насколько ее исполнение усиливает сериал, который задал очень высокую планку со старта. С моей точки зрения, Колман достаточна для поддержания некоей планки качества, но выше облаков бить уже не получается. Тут не только ее вина, а комплекс факторов, включая видение шоураннеров, сами события и т.д.

@Juja: ну так могла и не пожимать, конечно у нее был выбор.

@Anlesss: Рональд Рейган (Тетчер была с ним дружна, их дружба довольно таки сильно повлияла на мир, но этого почему-то в сериале не показывают и даже не упоминают) пылко убеждал Тетчер не воевать, найти компромисс. И, хотя, на время блокады островов, британцам была предоставлена американская база на острове Вознесения, по которой проходило снабжение британских войск, их положение было очень шатким. Сама Тетчер тоже не была самоуверенна насчёт войны, она в припадке отчаяния говорила мужу: "Мы проиграем". Всё время все искали варианты решения конфликта, постоянно велись переговоры об этом, под эгидой ООН, и британское правительство, в какой-то момент, уже было готово завершить боевые действия и зафиксировать не лучший вариант для страны на бумаге, но аргентинцы не просто срывали подписание соглашения, а проводили эскалацию боевых действий, например, бомбы британские корабли американскими бомбами, поставленными США Аргентине много лет назад (благо, бомбы были не рассчитаны на бомбометание с такой малой высоты, и большинство из них не разорвалось). То есть, да, Британия выиграла эту войну, в основном, благодаря удачному стечению целого ряда обстоятельств, но не она начала её, она была вынуждена в неё вступить и защищаться, так как, на неё напали. И простой народ, в абсолютном большинстве, понимал это, даже политики-лейбористы, на какое-то время, попритихли с критикой правительства. После войны был проведен целый ряд изменений в армейский, воинских структурах и ВПК, и довольно успешных.

@Anlesss: Что же мы видим в сериале? Устами психически-больного нытика (который почему-то не воспользовался, как понимаю, возможностью побыть разнорабочим, хотя такой вариант предлагался на биржах во время кризиса, а только ныл, что у него нет работы) зрителю проговаривается мысль, что это - война исключительно Маргарет Тетчер, злобной ведьмы, которую она затеяла исключительно ради того, чтобы потешить своё раздутое самолюбие, и никому из бедного народа война не нужна (на да, война, действительно не была нужна британцам, её им всем, и Тетчер, в том числе, навязали). Ведь в истории всё, как раз наоборот, и зло в этой истории - генерал Гальтиери, он как раз и начал войну ради своего ЧСВ, но никак не Тетчер. И в оценке этой войны британские учёные, историки, однозначны - это была защита Британии от агрессора, а никак не нечто, на что можно было бы отреагировать иначе, ведь "народ голодает". Более того - в силу того, что война была довольно короткой, а после неё поднялось ВПК, укрепилось доверие к армии и к правительству, она повлияла на Британию в позитивном плане больше, нежели в негативном. Так с чего бы этот сериальный "глас народа" ноет о том, что война их всех едва ли не уничтожает - тем более, что, на момент его непрошеной аудиенции у королевы, война уже практически была окончена, и никого не могла уничтожать (а то складывается ощущение, будто Британия погрязла в долгой изнурительной войне на выживание, хоронит тысячами своих солдат, и британцы прямо голодают, сидя под бомбами, чтобы об уничтожении нации переживать, из его слов).

@Anlesss: а это: "Она скоро и вас уволит"? Да, очень многие, не без основпний, критиковали Тетчер за жажду власти, отпускали саркастические шутки, что в стране нет ни единого мужчины при власти, поэтому она так страдает, боялись, что Тетчер узурпирует / узурпировала власть, но Королева права - Тетчер была убежденный, фанатичной монархисикой, и ей бы в голову ничего подобного не пришло. Тем страннее выглядит сцена, где Тетчер прерывает аудиенцию с королевой, потому что ей пора принимать парад. Да, парад она принимала, да, она гордилась им, да, она приветствовала "наших мальчиков" (военных), о которых совершенно искренне сокрушалась мужу, что они погибают, когда её склоняли пойти на подписание соглашения с аргентинцами, довольно невыгодного; и нервы ей Фоуклендская война потрепала, какая бы она не была "железная леди", но акценты в самой сцене расставлены так, будто Тетчер - кичливый генерал в юбкею которая самой Королевой командует. Можно было бы снять это мягче, плавнее, не знаю, и смысл был бы другой.

И отношения с мужем. Они, действительно, очень любили друг друга, Денис её уравновешивал, она о нём заботилась, находила время, несмотря на одержимость работы и трудности в ней, и он всегда говорил, что не против быть просто мистером Тетчер, мужем железной леди, и его это нисколько не оскорбляет. Их история отношений трогательная и интересная, но здесь этому уделено ничтожно мало времени, и мне не хватает этого. Но ведь зачем показывать это, если можно показать образ тетки, которая ничего толком и не делает, зато "развязала" ненужную войну ради повышения рейтингов?

@Anlesss: Тетчер была противоречивой фигурой, её реформы были жёсткими, она сама была жёсткой, с внутренней мизогинией (такой воспитал её отец), ужасной матерью (это в сериале показывают правдиво), и едва ли самым достойнейшим из людей. Однако она приняла страну в эпохе жесточайшего кризиса и спада (Британию называли "больным человеком Европы"), она работала в компании мужчин, не желающих делиться властью, быть в подчинении женщины, и методы шоковой терапии, которые всегда болезненны, в моменте делали больно обычным британцам, её (или не её) избирателям. Однако, время расставило всё по местам, и, по итогу, большинство реформ оказались эффективными, вернув Британии экономическую мощь, улучшив благосостояние народа, вернув положение Британии на мировой арене. Вне зависимости от того, любят её или нет сейчас, вряд ли найдется хоть один человек среди британцев, кто станет отрицать её важную роль в истории страны (а негативную или позитивную - уже от взглядов человека зависит). В конце концов, она была при власти больше десяти лет, и, полагаю, зритель заслужил увидеть что-то большее, чем просто чванливую тетку, которая ничего не делает (не упоминали почти даже о приватизации, которую она проводила уже на момент текущих событий сериала, хотя это был очень масштабный процесс), а только ненавидит всех, и все вокруг ненавидят её. А ведь приближается сюжет к её второму переизбранию на пост премьера, но в сериале пока не ясно, почему выбрали эту ужасную, бездействующую любительницу войнушек и критикессу-эгоистку. В общем, я очень разочарована тем, что вижу пока что.

Джиллиан прекрасна в роли. Её только её губы и рот выдают, в остальном, она неузнаваема.

@Anlesss: *британских морских пехотинцев*