s02e08 — Murder, My Sweet

Вот уж извините, ну не 44, конечно, но под 40 уже да, видно, что возраст. Она красивая очень, но меня уже задрали комменты про сказку(которую много кто не видел) и про ее «молодость».
Она стильная, красивая, охуительная, но не молодая, я бы ей дала 37-38

@kinosha: ну у ланы такой типаж изначально, она не кудрявый голубоглазый ангелочек, а именно роковая красотка. в её случае эта "молодость" в целом не особо важна)

@kinosha тысячу раз да, достали эти визги из серии в серию, как раз написала под прошлой. Все уже поняли ваш восторг, госсспади, хватит

@worst_witch: я извиняюсь, а 44 - это какой-то такой страшный возраст, когда уже на кладбище пора ползти? В 44 не так уж сложно выглядеть хорошо, как это представляют 15летние.

Ну тут и не совсем собака в итоге откопала, только показала) Но да, что труп всплывет, было ясно сразу, постоянно эта возня, было не ясно, кто его увидит. Я все думала, почему они его ночью не выкапают и в лес не увезут?😶😶

@MadinaSadirova: да и вообще, она же ещё и беременна, хз, меня бы там наверно удар на месте хватил и без беременности, а она ещё и обратно закопала

на неё наконец-то обратили внимание и ее мечты сбываются, но вот какой ценой 🙁 и я уже очень сомневаюсь, что она была «положительным» персонажем в самом начале, такое провернуть ради членства в садоводческом клубе? 😬

Слушайте, ну не ради членства.. В этой серии она объясняет Ди, что дети выросли-муж на работе итд...

Я не оправдываю активности персонажа, и не согласна с выбранными целями и стратегией их достижения, но давайте копнём:

Уж явно не то десятилетие, в которое женщине легко реализоваться в карьерном плане.
Уж явно не те таланты, чтобы пробить стену сексизма в бизнесе.
Уж явно не те финансы, чтобы заниматься чем хочется.
Уж явно не тот характер, чтобы было много друзей.
Уж явно не та внешность, чтобы блистать.
Уж явно не всепоглощающая любовь.
Уж явно не самый интересный супруг.

Варианта самореализации похоже 2: дети и домоводство. Оба пройдены.
Собственно, экшена нет, жизнь проходит. Вот дамочка и ввязалась и в мечты о круге общения, который вытащит ее из рутины, и в приключения. И поскакала.

Я думаю, это не она. Может, это воронка событий отшибла ей мозг и она будто проживает не свою жизнь, принимает решения как не от себя.
Как бы понять можно))) Понятно, что это все гротескное преувеличение гениального автора, но вы оглядитесь вокруг, действительно не так много людей сидят не в рутине. И, если, например, убийства заменить на жестокие сплетни, любовников - на сериалы, а шик-блеск на наши обыденные реалии, можно найти в этом герое минимум кого-то из знакомых))

Абсолютно согласна!

С такой логикой можно оправдать абсолютно любое поведение. Как бы не был жесток и несправедлив мир, насилию никогда нет оправдания, в какую бы стороны ты не копал.
Вокруг всегда будет большенство плохих людей, вокруг всегда будет сексизм и неравенство, но если ты ставишь свои целы выше свободы и прав других людей, то увы, ты такая же проблема общества как и все то, что тебя к этому «привело».
Альма самый страшный герой и сериала и современности

@milanajager: объяснить и оправдать - не одно и то же.

древнегреческая богиня не меньше

@juzzt: мне показалось на протяжении нескольких серий, что она более глубокая личность. И что ее сделала жизнь с Карло такой. Да, она ведет себя неподобающим образом довольно часто, но мне лично кажется, что так она привыкла выживать и только. Добрым в этом жестоком мире не выжить. Как жила Альма, пока не стала чокнутой маньячкой? Да как серая мышка, совершая добрые поступки и никого не трогая. Но это была не ее истинная натура, как мы видим из последних серий. И вот то же самое с Ритой. Она лишь показывает себя такой, чтобы не казаться беззащитной и самой быть охотником, а не жертвой.

Пленку и все снимки детектив отдал

@id3188335: чтобы невиновную оправдали. Бертрам же дико расстроился, что жена использовала его для того, чтобы подставить Риту. А мёртвым, как говорится, уже всё равно.

@id3188335: Чтобы не расследовали смерть Изабель от руки Альмы. А с переписанной запиской все ясно - самоубийство из чувства вины.

@skagerrak: может, там все трубами перекрыто

@Solleve: а интересный сериал, я бы посмотрела 😁

@IMPERIAL: Бертрам, ты?!? 🤔😁😅 Познания 👍🏻

@Me-wow: несоразмерны значит? А какая разница между тем, как Рита пыталась разрушить жизнь её дочери, устроив ей увольнение с работы и заставив разбираться с ребёнком самой и тем, что сделала Альма? Кроме бесконечной спекуляции вокруг того, что она совершила убийство. Напомню, что Рита тоже причастна к убийству и его сокрытию. Ах да, у неё же есть оправдание, тяжёлая судьба( А по факту, уж лучше бы Рита сразу убивала тех, кто ей просто "не нравится", а не пыталась устроить из их жизни ад, располагая деньгами и властью. И да, когда люди, чувствуя свою власть, начинают забавы ради рушить чужие жизни, им также может прилететь ответочка от тех, кому уже нечего терять. Ну и давайте все забудем, что Рита сама чуть не утопила своего муженька и неизвестно что бы делала, когда он потихоньку начинал бы говорить. Хотя, конечно же, то что она издевалась над ним и его дочерью, которой, кстати, тоже сама же и портила судьбу, гораздо более гуманно чем убийство. И никаким эгоизмом, психопатией здесь не попахивает.

@pinkie_pie04:
>>А по факту, уж лучше бы Рита сразу убивала тех, кто ей просто "не нравится", а не пыталась устроить из их жизни ад

Серьёзно? Окей, каждому своё, конечно, но, перейди я кому дорогу, предпочла бы "ад" в виде неловкой ситуации с клубом садоводов и увольнение с работы тому, чтобы меня сразу убили.

>>заставив разбираться с ребёнком самой
Как она её заставила? К стулу привязала? Я не утверждаю, что во время того разговора помощь Ди была её приоритетом, однако она разложила всё по полочкам верно. И у Ди достаточно мозгов, чтобы это понять. Решила бы иначе - пришла к Скутеру на другой день, Рита его не круглосуточно пасёт.

>>Рита тоже причастна к убийству и его сокрытию.
>>Рита сама чуть не утопила своего муженька
Да. Но не убила, и хоть вы и намекаете на то, что она подошла к грани слишком близко, она её не пересекла, и сколько ни закрывай на это глаза, это имеет огромное значение.

>>забавы ради рушить чужие жизни
>>пыталась устроить из их жизни ад
А Вы не преувеличиваете? Или я подзабыла сюжет? Реакция Риты на обиду, нанесённую Скутером, её не красит, но поступок с клубом и увольнение Ди не укладываются в понятие "разрушенная жизнь".

>>она издевалась над ним и его дочерью, которой, кстати, тоже сама же и портила судьбу
Как портила судьбу, если они и не виделись особо? Перестала с ней дружить? Больше, чем собственный папа Карло, ей никто судьбу не портил, и Кэтрин напрямую озвучила, что ненавидит Риту именно за то, что женившись на ней, он сделал то, чего не дал сделать ей. Рита и союз предлагала, но Кэтрин выбрала войну.
Фотки делала не для зла ради зла, а чтоб было чем защищаться, если Кэтрин захочет лишить её наследства. Не ударила лопатой и не прикопала на заднем дворике, заметьте.

В общем, судя по посту, Вам не нравится Рита, ок. Но контраргументов по поводу творимого Альмой, кроме "А вот Рита...", я не вижу, увы.

@Me-wow:вы сейчас сами пытаетесь выставить Риту в белом пальто. Естественно, то, что Скутер нанёс ей обиду и она, как зрелая женщина, затеяла детсад, топая ножкой и дуя губу – суета. Все вокруг пытаются достать бедную-бедную Риту. И падчерица, которая не хочет жить (какой кошмар) в глуши, пока левая истеричка пытается забрать всё наследство. И любовница Скутера могла бы сама разобраться с позором и ещё большей нищетой, которая на неё обрушилась, ведь Риту обидело, что он изменяет ей с полной девушкой! А, ну и Альма, для которой было действительно важно доказать себе, что она что-то стоит, могла бы смиренно склонить голову, ведь её дочь (какой ужас) оказалась любовницей Скутера. Ох и ах. Как сложно. Подумаешь, ну и проблемы у людей в жизни. Другое дело – Рита, которой вечно обидно, так почему бы не сделать пакость. Как я и сказала в первом комментарии: у Альмы опрометчивых поступков достаточно, она-то за них и поплатиться. Это без сомнений. Но демонизировать Альму, при этом облизывая Риту, серьёзно? Учитывая, что та собиралась выставить падчерицу с позором и очевидно издеваться над своим на тот момент беспомощным мужем? Кто-то правда считает, что женщина, которая просто за тупость своего любовника поехала кукухой, сама бы не убила своего мужа, когда он встал на ноги? Занятно. Двойные стандарты, всё такое. У Риты греческая трагедия в жизни, а все остальные носятся со своим нытьём. Я вас услышала, да.

@pinkie_pie04:
>>вы сейчас сами пытаетесь выставить Риту в белом пальто
Осветив факт, что она не мочит людей?
>>падчерица, которая не хочет жить (какой кошмар) в глуши, пока левая истеричка пытается забрать всё наследство
Она и не собиралась, предлагала ей единый фронт против Карло.
Брак по расчёту оттого так и называется, что предполагает выгоду для обеих сторон. И, деля с ним койку долгие годы, обидно остаться ни с чем, потому она собирала компромат на Кэтрин, в ответ.
>>И любовница Скутера могла бы сама разобраться с позором
Я ещё разок спрошу, хоть, видимо, втуне, как Рита помешала Ди повторно прийти к Скуту, если бы та приняла такое решение?
>>Альма, для которой было действительно важно доказать себе, что она что-то стоит, могла бы смиренно склонить голову
В общем-то, когда у тебя во дворе скончалась соседка, а ты вместо вызова полиции зарываешь её, ведь ты ей не нравилась все эти годы, инсценируешь побег, таскаешь барахло из её дома, а потом злорадствуешь над трупом, я бы не назвала нормальной опцией доказать себе, что ты чего-то стоишь. Разве что в качестве психопата.
>>собиралась выставить падчерицу с позором
Это был ответ на угрозы Кэтрин выставить с позором её.
>>издеваться над своим на тот момент беспомощным мужем
То есть когда ранее куда менее беспомощный Карло издевается над ней, это ок. Когда Альма его мочит руками мужа, хотя он ей не сделал ничего, чтобы посадить Риту за убийство в ответ на поруганный садик, это ок. И Карло бедный-несчастный-замученный инвалид, если дело касается Риты, но его убийство проходит по категории "опрометчивый поступок", если Альмы. Зато спекуляции на тему "убила бы да если бы" - это аргументный аргумент в пользу того, что Рита огребает по справедливости, а Альма всё правильно сделала. Но двойные стандарты у меня, оки-доки.
>>Я вас услышала, да.
Подобные реплики вроде как конструктива не предполагают. Так что спасибо за дискуссию, всего доброго)

Плюсую всему, что вы пишете. Уничтожение сада Альмы - поступок чудовища. Несмотря ни на что, я #teamalma.

@Me-wow:
>>Осветив факт, что она не мочит людей?
Вы скорее осветили то, что в вашем понимании, видимо, только убийство или грубая сила заслуживают осуждения. На каждый бред, который вытворяет Рита, летит это ваше "но не убила же", "а не убила же", "могла, а не убила". Если вам ок жить в мире, где вас могут пытаться утопить, но не утопили же (!), разговаривать не о чем.
>> И, деля с ним койку долгие годы, обидно остаться ни с чем, потому она собирала компромат на Кэтрин, в ответ.
Да-да, вариант вести себя изначально адекватно ей в голову не приходит. Надо начать гадючить, а потом уже сделать жест ручкой. Одно ваше "жить в глуши (о боже)" даёт понять, что Риту желание владеть богатством оправдывает, а человека, который его действительно заслуживает, более того, не пришёл выгонять мачеху, а делает то, что от него требуется (ну, рационально мыслит там) и обхаживает поехавшего батю –нет. Она же мешает львице-царице. Точно.
>> как Рита помешала Ди повторно прийти к Скуту, если бы та приняла такое решение?
И снова это ваше "Ну да, это было психологическое давление над ещё зелёной и запуганной девочкой, но она что её в подвале закрыла". Вот убила бы, тогда да, видимо, можно и осудить, а так, пф, всего лишь воспользовалась уязвимым состоянием. Ну не душка ли?
>>я бы не назвала нормальной опцией доказать себе, что ты чего-то стоишь. Разве что в качестве психопата.
И снова, я вам про одно, вы начинаете катить свое. К чему вообще случай с соседкой и желание Альмы попасть в клуб? Как вы там говорите, она сама её заставила подслушать и скинула? Да, когда у вас во дворе труп, попробуй докажи, почему он там оказался. Вы явно забываете нравы тех годов. Чтобы тебя закидали камнями за то, к чему ты не причастен, да? Но вы там давайте, ещё вспомните что приплести не по теме, чтобы доказать, какая Альма гадина! Не захотела садиться в тюрьму или попадать под подозрение из-за любопытной соседки, ох.

@Me-wow:>>собиралась выставить падчерицу с позором
Всё, чем Кэтрин располагала –любовник Риты, с которым у той не хватало мозгов вести всё тихо. Да и она сама своего муженька допекла так, что тот уже записочки писал для избавления от неё. Почему-то без них Кэтрин как терпела её в доме, так и продолжала бы терпеть. Хотела бы выгнать с позором – уже выгнала. А то, что Рите было неудобно, что кто-то "услышит" мужа и посему надо этого кого-то унизить и заставить уехать – проблема не Риты, ага.
>>Зато спекуляции на тему "убила бы да если бы" - это аргументный аргумент в пользу того, что Рита огребает по справедливости, а Альма всё правильно сделала. Но двойные стандарты у меня, оки-доки.
Видно, вы уже сами запутались. Это как раз вы всё хватаетесь беспомощно за эти самые" а если бы не убила", хотя не знаю, кому не очевидно, что Рита пушистый цветочек, который бы это не сделал! Да смешно же даже звучит. Вы сначала сами приплели к моему комментарию почти в целом про Риту целый опус про то какая Альма плохая, бо-бо. Я ещё в первом комментарии не ясно написала, что Альма за свою глупость своё получит? И да, это именно глупость, а не эгоизмпсихопатия. Когда людей долго окунаешь в грязь, бывает, у них открываются глаза и начинаются любые попытки дать сдачу, которыми человек только располагает. А вот Рита творит свой маразм просто из любви, видимо, к унижениям. Но да, она не убивает, успокойтесь, не убила, значит, святая!
>>Подобные реплики вроде как конструктива не предполагают.
Наша дискуссия его изначально не предполагала, ведь вас настолько опечалило, что кто-то не писает от Риты кипятком, что вы уцепились всего за пару строк об Альме в комментарии и начали строчить, какое она чудовище. А оправдание всем поступкам Риты вы находите в том, что да, она портит всем жизнь, но не силой же она их запирает, убивает. Ведь только это способно рушит жизни, особенно, во времена, когда позор был хуже смерти.

@pinkie_pie04: насмешил ваш пассаж про "Да и она сама своего муженька допекла так, что тот уже записочки писал для избавления от неё. " То есть когда он был здоров и относился к Рите отвратительно и оскорблял, то это ок. Забавно)

Они там все друг друга стоят, и вы зря ищете того, кто там прямо хороший. Мораль там у всех хромает на обе ноги, хотя у двух-трёх персонажей есть смягчающие обстоятельства.

@Hatjkva: смешит желание людей читать только то, что им самим хочется) изначально мой комментарий был о том, что для меня абсолютно не убедительно попытки сценаристов заставить жалеть Риту. Ну это так, если вы не заметили. С оппонентом выше мы обсуждали Риту, а не её мужа. Я где-то упоминала, что её муж святой мученик и душка? Нет. Я где-то в принципе высказывалась про его моральный облик? Нет. Вы сами додумали моё мнение по поводу её мужа. Поступал ли он как мудак? Да. Оправдывает ли это отвратительное поведение Риты ко всем остальным? Нет. В вашей голове мысль о том, что зная, какой этот мужик ублюдок, она могла бы не лезть сама на рожон, вы чудесным образом трансформировали в то, что захотели. а по поводу поисков того, кто там прям хороший явно не ко мне, а к куче комментаторов, что яро защищают Риту)

@pinkie_pie04: забавный пассаж: "В вашей голове мысль о том, что зная, какой этот мужик ублюдок, она могла бы не лезть сама на рожон, вы чудесным образом трансформировали в то, что захотели. " - И откуда вы только это взяли?_) Может, это ваша мысль, но увы, никак не моя.

@Hatjkva: эм, это уже становится слишком комичным, чтобы спорить. с чего я взяла, что вы переиначили изложенную мной в этом "комичным пассаже" мысль? действительно, вы же не написали на мои слова целиком о поведении Риты то, что я считаю её мужа зайчиком) в вашем комментарии, уважаемый, не было даже вопроса, только утверждение. Но не буду вас учить логике. Если вы не понимаете, что сами пишите, уж точно не поймёте, что пишет другой человек!

- я считаю, что трава зелёная.
- ах вы считаете, что небо красное.
- нет, я сказала, что трава зелёная, вы переиначили мою мысль.
- это вы переиначили мою мысль!

Очень конструктивный диалог. P. S. Я упростила нашу "дискуссию" до простейшей мысли, чтобы иллюстрация была наглядной, не нужно писать, что вы не говорили про небо и траву))

@pinkie_pie04: жаль, что вы реагируете столь агрессивно) Можете перетасовывать слова, как пожелаете) Кстати, забавно, что именно вы умудряетесь "учить" меня логике, хотя сами ей не владеете. Впрочем, как будет угодно.

@Hatjkva: забавно слушать человека, который не приводит ни одного аргумента вот уже второй комментарий подряд, но всё пытается доказать, что прав. ваше "это вы перетасовываете", "это у вас нет логики, бе-бе-бе" ну очень по-детски звучит, извините. Можете снова ответить что-то эдакое, но ответа уже не ждите, всего доброго.

@veer: эм. я и тут могу мнение высказывать свое. Тут как бы открытая площадка для дискуссии. Если вам не хочется видеть комментарии к своему тогда это можно указать.
А так почему я не могу высказать свое мнение о написанном?

Что за сериал я смотрю я помню. Поэтому логику персонажа понимаю
А вашу, где вы оправдываете убийство - нет)