s01e04 — Seven

@musicliveinus: надеюсь так и будет)

@nare-celebi: /*читавшие книгу*/ так и будет

@porco: Охренеете как будет )))

@IL-2: я не читала и для меня это была более приятная неожиданность)

@nare-celebi: И я не читал, но тут само считывалось:)

@IL-2: я даже на момент подзабыл

@a1851097: в ручную указывать каждый фильм, другого способа не знаю)

@nare-celebi: такой геморрой у меня из наверно тысячи

@a1851097: если отмечали на кинопоиске, то таким способом
https://myshows.me/news/9868/import-filmov/

@Nog: как же Лионель хорош, уфф

@Nog: нам получается показали, что Дункана действительно посвятил в рыцари его наставник, а не он это придумал? Может я не очень догадливый, но с первой серии это было загадкой

@independence777: да всё равно достоверно неясно, Дунк может себе это только воображать в этот момент. Жеста с мечом от сира Арлана не видно, да и улыбается он потом как-то так - "ну, извини, что так вышло".
На самом деле даже не могу сказать, какой вариант мне нравится больше - что наставник его действительно посвятил, или что Дунк оказался достаточно хитрым и рисковым, чтоб решить пойти своим путём. В любом случае, он показал себя более настоящим рыцарем, чем все вокруг, кроме шести его соратников.

@independence777: мне наоборот показалось, что этой сценой нам показывают, что никто его не посвящал

@happyst: тоже так восприняла, когда он растерялся и кажется не знал как надо посвящать в рыцари.

@happyst: а может быть сир Арлан просто не знал как посвящать в рыцари? Просто сказал Дунку что теперь он рыцарь, выражение лица Арлана как бы говорит: «извини парень, я не знаю правильных слов, ну да ладно, ты рыцарь»

@happyst: Я вобще подозреваю и Арлан то возможно не посвящённый в рыцари😂

@Tiinsa: а я это восприняла так, что он за своё рыцарство сам отвечает и это на его совести, что он врёт. А тут он как бы обманет человека посвятив его, не имея на это право и он не будет считаться настоящим рыцарем и если погибнет, то это двойным камнем ляжет на грудь Дункану.

@independence777: тут, как и в книгах, полунамеками обозначили, что дунк врёт про посвящение в рыцари. прямо про это нигде не говорилось, но много несовпадений было в его мыслях на этот счёт, и он по максимуму сливался с темы всегда.

«he knew what it was like to want something so badly that you would tell a monstrous lie just to get near it» – это книжная мысль дунка во время разговора с эггом в темнице

@independence777: я тоже до этой серии думала, что он придумал про посвящение.

@independence777: не посвятил, не успел.

@NyanQt3_14: посмотрите на него в Джентльменах

@Ov3rfl0w: лучше быть незрелым, чем червивым, да.

@kelelmeena: да, опечатался, спасибо.

@makc365: сколько же лет тогда его брату, мейстеру Черного замка во времена ИП?

@Elena-Uno: наверное 90-100

@makc365: так в фильме вроде на одно поколение сократили разбег

@Elena-Uno: там ему 98 лет, а события в этом сериале происходят примерно за 70 лет до начала ИП, так что всё сходится по времени

@gftbae: Действие сериала должно происходить примерно за 90 лет до начала ИП, если по Мартину. Дейерон второй ещё жив, но скоро помрёт, а он правил с 184 по 209 в годах от высадки Эйегона Завоевателя. Безумный король правил по 283 год. Это минимум 74 года + ~14 лет до начала ИП. Эйемон чуть старше десятилетнего Эга, так что ему 100-102 должно быть.

@makc365: в 1 сезоне ИП как Эймон перечислял королей - он упустил Дейрона и от Эйгона перешёл сразу к Эйрону.

@Elena-Uno: ему тогда было 102 года. И Цитадель считала его самым старым человеком в Вестеросе. Ну или одним из самых старых

@-TraumfraU-: были рыцари всякие

@-TraumfraU-: а вот он защищает)

@-TraumfraU-: Джейме, нарушивший клятву ради спасения жителей столицы: я для тебя какая-то шутка?

Да, потом он невинного из окна выкинул, но за это он поплатился. У всех бывают хорошие и плохие поступки.

Это не только наивность, это ещё и его выбор. Дунк говорит о том, что рыцари должны такими быть - и он сам выбирает быть таким.

@ameliap: зачем вы мне просто повторяете примерно то, что я и так уже несколько раз написала?

@-TraumfraU-: Где?

@ameliap: хотя бы тут "Но у него идеализированный образ рыцаря". (это я про Дункана)

@-TraumfraU-: то есть вы думаете, что, прежде чем ответить на один конкретный комментарий, кто-то будет перечитывать все ваши комменты по теме? Не говоря о том, что вы выдернули из всего коммента только одну мысль, немного похожую на написанную вами ниже.

@NaruHinka: да я спорю, что ли? Но у него идеализированный образ рыцаря, который история человечества и сам Мартин точно отрицают) Благородные рыцари это аберрация)

@-TraumfraU-: Давайте все же не забывать, что Дункан Высокий существует в одной вселенной с ночным дозором и Джоном Сноу, семейством Старков, Бриеной Тарт. Они может и наивны, но вполне жизнесопособны в этой вселенной.

@Tiinsa: и что? Это ничего не отменяет. На трёх рыцарей в романтическом понимании у Мартина и ИРЛ найдутся 30 противоположных.

@Tiinsa: вот уж про семейство Старков еще с первой книги того... спорно.

@PianoOnTheLake: разрядил обстановку так сказать 😁

@pinta_vodki: перед выходом 3 сезона посмотрите-пересмотрите

@pinta_vodki: Дом Дурдома - абсолютное разочарование. Рыцарь пока очень хорош. Эгг - вообще полное очарование. Очень хорошая игра.

@Severyanka: а кто просит смотреть ДурДом? Смотрите Дом Дракона

@-TraumfraU-: HBO показали 4 серию раньше из-за супербоула

@Sokolova_d: ну тогда это косяк самого сайта.

@-TraumfraU-: нет, в IMDB тоже 6 февраля указано

@Meyram1903: ну выше объяснили

@Sokolova_d: следующая серия выйдет по графику, не знаете?

@alex_mkrv: следующая по стандартному графику 15 в США, 16 у нас)

@an_khv: ой, мне даже подумать страшно, что там будет в следующей серии, но с нетерпением жду ее выхода.

@Paramelion: это было к сериалу "Из многих"))

@an_khv: Пробежался по своим комментам в сериях, ничего похожего не нашёл. Но может я уже засыпаю и не совсем внимательно сделал)
Я конечно помню, что писал такой коммент, но не помню в каком сериале) Мне кажется всё-таки к другому. Завтра еще пробегусь) если не найду отменю подарок xD

@Paramelion: не нужно, у меня подарочный PRO у самой)

@Paramelion: Это было под девятой серией второго сезона Разделения, потому что я ее запостил там, кек. Но может ты еще где-то хотел ее вставить.

@gkalian: Да, всего два раза вспоминал про неё, один раз в "Разделении" и один раз в "Из многих", там уже другой человек за меня добавил гифку давно)

@exSqq: я как дура наивная аж ахнула, когда увидела, что самый мощный встал... Эх...))

@an_khv: я думал это Старк

@AlexSok18: в англосабах до газов говорится, что он - Бракен 😅

@Геворг: да уж, он тот ещё бракен.

@It_is_different: я смотрела его сегодня за обедом, и тут ваш комментарий… совпадение

@1-900-Linden: это вы его шлем ещё не видели!

@LiliyaLeto: ну шлемом рогатым он в предыдущих сериях светил неоднократно)

@1-900-Linden: вроде для сражения используют другой шлем, который лицо закрывает, но я могу ошибаться.

@Poisonishes: Вы правы ))) это правда 👍, порой не ощущалось, что серии короткие

@kiprian_zhurov: значит актер отлично справился с ролью))

@kiprian_zhurov: кого-то изрядно напоминает, не? 🤔

@Stalker_inc: особенно когда заставил поднимать орех) была похожая история с Тирионом на свадьбе Джоффри.

@Flike: да и верных слов посвящения, вполне возможно, не знает.

@Flike: круто, что Лионель в этот момент всё понял, поэтому Дунка и оттеснил.

@Flike: а может сир Арлан все таки "посвятил" Дунка, просто без речей, то есть сказал что-то типо "ну ты эээ посвящен, типо" и поэтому Дунк не знал правильные слова, потому что сам их не слышал

@Altaviel: "Увести втихую в подземелья замка и расправиться там" без суда — это уже уголовщина со стороны Эйриона. А вот на месте преступления, чтобы предотвратить дальнейшее надругательство, — вполне законно по меркам Средневековья. Нам просто всего не показали. Возможно, Дунк вмешался в судебный поединок между Эйрионом и кукольницей. Куда это она целилась пальцем? В глаз?

@Altaviel: ну что именно показывать явно выбирала же не кукольница, должен же там кто-то главный быть. А вдруг они танец драконов ставили, поэтому дракона убивают. Они поди и не думали что принц на их выступление для простолюдинов и незнатных рыцарей заглянет. Что не отменяет того, что это было глупо.

@Anagramma: я не читала книги, но насколько я поняла, драконов на то время уже давно не было, поэтому сцена со смертью дракона мне лично показалась вполне, скажем так, исторической, а не унизительной.
Понимаю, что это символ дома Таргариенов и выглядит как намёк на протест против власти, но интерпретировать можно по-разному.
А этот ублюдок сразу напал на женщину, просто потому что чувствует свою безнаказанность. Ведь если бы дело было в политике и поступали бы по правилам, то скорее всего женщину схватили бы прислужники.

@annayun: ну сначала в него камнем прилетело, потом представления сомнительные. Это не я его оправдываю, это в сериале неоднозначность лепят, и в детстве-то он нормальный был.

@ЗвероящеР: 😄

@skiorh: ещё узнала, что принца-алкаша не взяли на роль Джона Сноу, тут уже были слёзы ярости: как бы он дал книжного Джона 😭, вместо того недоразумения, которое нам сунули

@skiorh: и сэр Яблочко тоже хорошик ужасный, надеюсь, он выживет

@skiorh: ну и икона стиля Лайонель "я за любой движ, кроме голодовки" с его развитым эмоциональным интеллектом (как он срисовал всё про Дунка 💅)

@skiorh: я, кстати, думала, что это очевидно, что Дункан придумал себе рыцарство, наполовину и сам поверил, но в целом его никто не посвящал, ну максимум в предсмертном бреду этот его Арлан что-нибудь прохрипел, мол, надо было тебя посвятить, дуралея

Но смотрю, в комментариях есть разные мнения 🤔

@Vapoig: испытание считается законченным, если обвинитель или обвиняемый погибает или сдаётся, и, соответственно, проигрывает суд. Гибель или выбытие других участников на исход не влияет.
Единственное известное испытание семерых за время правления Таргариенов до событий сериала закончилось гибелью тринадцати участников из четырнадцати.

@Nog: Вот перед вторым абзацем как раз и стоило поставить "НО"...

@Vapoig: Нет, я и не думала, что это обязательно, но случайно легко укокошить в такой свалке.

@PianoOnTheLake: От случайности никто не застрахован. Видимо, Бейлор взвесил все за и против, он не похож на персонажа, который принимает не взвешенные решения.

@PianoOnTheLake: Именно случайно и получится.

@Gezzex: я не слышал там речей его рыцаря, там показывали только его микрофон ))

@ah_egorova: вступительную часть к чему? этот сезон явно начался и закончится турниром, во втором очевидно будет совсем другая история, и мое замечание на этот счет конечно же шуточное, не требующее одновременно и минуса и ответа

@vladimir_che: к тому что будет в следующих сезонах. так в сериалах часто делают. в первом сезоне игры престолов например нам показывали дома и героев и конфликты, расставляли акценты. и тут так же. нам представляют мир и героев. чтобы дальше развить историю Дункана и Эгга. не все читали книги, но думаю у Дунка и Эгга впереди большие дела, раз Дунк заслужил аж четыре страницы в книге. и Эгг как мне кажется так и останется его оруженосцем. так что этот сезон прелюдия, вступление, называйте как хотите.

@ah_egorova: этот сезон по самостоятельной повести, у нее есть начало (вступление) и есть финал, это законченная история, следующий сезон будет по следующей повести, герои те же, но повести не делятся на повесть-вступление и повесть-финал, оба сезона могли бы жить друг без друга, здесь общие герои для того, чтобы легче продавать отдельные истории, а не потому что это какое-то цельное произведение, просто серия повестей про рыцаря, как про шерлок холмса

@vladimir_che: как могут жить сезоны друг без друга? как можно смотреть второй сезон не зная что было в первом? не зная кто такой Дункан и как он пришел туда куда пришел? не зная его путь и то с чем он столкнулся в первом сезоне? не зная их истории с Эггом? не наблюдая их взаимодействия и даже того, как они общаются, когда Дункан уже знает,что Эгг это Эйгон Таргариен? когда даже их неравноправие в плане статуса ничего для них обоих не значит? нет самостоятельных повестей. это всегда вступление, развитие и финал. как в любом произведении. не важно книга это или набор повестей.

@ah_egorova: вы пугаете меня ересью, повести конечно могут жить отдельно, следующая повесть происходит спустя годы после этой и сюжет ее не связан с этой повестью, общие персонажи это не признак "вступления", а если позже снимут сериал про этого деда с писюном и как он встретил Дункана? это получается уже будет вступлением к этому сезону? вступление вступления?

@vladimir_che: отвечу тем же. вы втираете мне какую то дичь, уважаемый. если снимут сериал про сира Арлана из Пенитри это будет уже сериал про него. другой сериал, смекаете? как вот игра престолов там или дом дракона. вселенная одна, но истории другие и про других героев. и да. там будет вступление, развитие и окончание. финал его смерть. и писюн покажут, который вам покоя не дает. может даже покажут как он им дам ублажал. сир Арлан будет главным героем. он был очень веселым человеком, судя по всему и если его огромному достоинству найдут веселое применение.. то почему нет)

@ah_egorova: почему же, при нем будет бегать и юный Дункан, они вместе будут в приключениях, это будет такая же история про становление Дункана как и этот сезон

вы просто путаете "вступление" с хронологическим порядком историй, вступление внутри истории, а хронологический порядок поверх историй

@vladimir_che: это будет история Арлана. даже когда он возьмет на обучение Дункана история будет сосредоточена на нем. боже мой. неужели вы не можете хоть немножко пошевелить мозгами. удивительное твердолобие.

@ah_egorova: а в Гарри Поттере это история Гарри или Дамблдора? Кто там кого обучает? Вам бы ещё писать про твердолобие, хотя бы википедией научитесь пользоваться

@vladimir_che: ну вы вот пользуетесь ей, а толку. с информацией работать так и не научились.

@ah_egorova: итого, если Мартин напишет новую повесть в серии Рыцарь7Крлвств, где Дункан будет еще юным подаваном деда-писюна, то мы эту повесть вступлением считать не будем, вы именно это мне доказали, доказали мне мои же слова, я согласен, однако, текущая повесть это вступление? хорошо, забудем логику, перейдем к запрещенным приемам -

покажите мне, где кто-то кроме вас называет эту повесть вступлением?

@vladimir_che: зачем мне ссылаться на слова других людей?

@PianoOnTheLake: я дважды прочитал, чтобы понять правильно🤣

@fru_stormar: я имя перепутал - Бейлор, наследный принц. Но сути это не меняет - кучу диалогов просто вырезали в сериале, сюжет скомкали. Что поразительно, так как видеоформат априори более информационно емкий, чем картинки с текстом (комиксы). Вы вот поняли по сериалу какая мотивация была у Дейрона врать насчёт Дункана и соглашаться на битву на "Суде семерых"? Не читавши повесть/комикс навряд ли, потому что в сериале пропустили упоминание его страха перед отцом и давление отца с братом и внезапно телепортировались к его диалогу с Дунканом в палатке. И так во многих моментах. Но кому это надо? Экзальтированные зрители довольны и поносом у дерева, милым лысым мальчиком и весельчаком Лионелем. А мотивация, характеры, диалоги, сюжет - да ну их

@Elven_Kelevra: ну так если ни у кого вопросов его поведение не вызвало, значит оно в разжевывании не нуждается, нет?) Он ПРЯТАЛСЯ в таверне, он ВРАЛ про похищение, он УЧАСТВУЕТ в турнире, но рассказывает, что спецом ляжет в первом раунде (или втором?). Очевидно из-за страха и давления, нечитавшие любители поносов и лысых мальчиков не обязательно не умеют в логику, иногда лучше показать, чем рассказать, особенно когда речь идет об экранизации)

@Kronsteen: я не читаю все 2-3 сотни комментариев под каждой серией чтоб согласиться или опровергнуть утверждение о том, что "ни у кого вопросов не возникло". Вы читаете и на основании этого утверждаете?
А так это просто качественно другое произведение получилось - мотивации, характеры и прочее уменьшили, какого-то стеба и плясок добавили - должно ли это непременно не нравиться ЦА я не знаю, а вот то, что ЦА разная как минимум частично, я в этом уверен, для меня сериал на фоне оригинала плоский и некачественный, хоть и оригинал, как и комикс никаких звезд с неба не хватают.
А что за логика такая вам дала понять, что он именно ПРЯТАЛСЯ в таверне? Потому что в отличии от повести/комикса на это ничто в сериале не указывает, а остается только домысливать. Но домыслить то можно и в ином направлении - что он там просто бухал, устал от родни, потерялся, трахался перед тем как его там встретил Дунк, играл в кости, страдал от поноса, поэтому и отстал от всех остальных и т.д. Какое у вас основание исходя из сказанного и показанного в сериале домысливать именно в сторону "прятался"?
Нет, не очевидно. В итоге в повести/комиксе более хорошо раскрыли персонажей, в сериале намного хуже. Вот и вся разница.
А так конечно каждому свое - я вот к некоторым перешел в профиль которые меня заминусили посмотреть что они написали насчёт этого сериала, в основном были комменты а-ля "краш", "Дункан и Бейлор такие хорошики" и тому подобное. Мне лично понятно, что приоритеты при просмотре сериалов у этих людей совсем иные, чем у меня. Поэтому мне не удивительно, что им не важно то, о чем я написал, а важно другое.

@Elven_Kelevra: так ведь пацан прямым текстом говорит, что он должен был быть оруженосцем у дяди, а тот не хотел, и потому шкерился. Вот как бы на этом основании.

@Kronsteen: а, да, в начале серии когда пришел к Дунку в камеру он сказал что-то такое. А как это дает понять мотивацию почему он соврал насчет того, что Дунк похитил Эгга? Или почему желая переждать в корчме турнир, не испытывая особой любви к брату, не желая ничего плохого Дунку и даже боясь, что он его убьёт (из-за сна) согласился выступать на стороне брата в "Суде Семерых"? В повесте/комиксе это все объяснялось и не сказать, что это много место заняло, буквально сцены на минуту хватило бы.

@Elven_Kelevra: так никаких других причин вранья, кроме страха перед родней я и не обдумывал при просмотре, и я думаю эти причины очевидны для каждого, кто смотрел не фоном. Не совсем я все-таки суть ваших претензий понимаю. Все, что вы подчерпнули из диалогов в комиксе, здесь легко читается между строк. Вам такое не нравится, вам видимо по душе прямолинейное повествование (не вообще, а по части мотивации конкретных персонажей), это нормально, но это не делает повествование сериала плохим. Потому что формат другой, восприятие другое, это не повесть, это не комикс, это тв-шоу.

@Kronsteen: это опять же какое-то слишком вольное додумывание, интерпретация, ладно бы додумывать какую-то неважную деталь, но это был один из самых ключевых моментов в этой истории. И ведь так казалось бы по мелочи упустили множество сцен и диалогов которые раскрывают мотивацию и характер других персонажей. А перед комиксом я прочел книгу, а не только комикс. Ну вы прочтите если вам понравилась история и сравните - насколько там логичнее и органичнее всё сделали, на фоне книги и комикса сериал получился рваным и довольно пустым.
Ту же ИП сделали не хуже книг которые я тоже читал - да, многие моменты там изменили, но там мотивацию и характеры персонажей отлично раскрыли, из-за чего собственно персонажи ощущались живыми, к ним возникали какие-то чувства, создавалась интрига и т.д., сериал из-за этого и стрельнул. Без этого персонажи становятся картонными, как в этом сериале

@Elven_Kelevra: спасибо за совет, почитаю обязательно.

@Kronsteen: не у дяди, а у брата.

@LKorrektor63343: да, извиняюсь, два сына же пропали.

@NaruHinka: ахахах эххх, настроение было лучше пока я не прочитал ваш ответ на свой коммент :D
ну ничего, закончится межевой рыцарь, подождем еще несколько лет и глядишь ИП перезапустят с новой концовкой))

@NaruHinka: ну так-то создатели хотят на пятнадцать сезонов размахнуться, Мартин им там вроде как кучу набросков выдал))

@Mikle1n: перезапустят с самого начала до того самого, что мы видели. Может дорога чуток изменится, но концовку придумал Мартин

@Poisonishes: 🐀

@Poisonishes: предательство

@Meloman_Nastena: "Даже глав гад как-то интереснее и реалистичнее чем Джоффри / Деймон / братья Рейниры"

Это Вы по двум с половиной сценам решили? ^^

@PianoOnTheLake: Как видите этого хватило, когда в параллельном случае не хватает и 8 / 2 сезонов

@Meloman_Nastena: Ну, мне так не кажется. Эйрион МОЖЕТ быть интересным злодеем, если его впоследствии лучше раскроют (не знаю, будет ли он в новых сезонах), но пока это совершенно типичный высокомерный принц-садист, каких полно. Нет ни неоднозначности, ни каких-то фишечек, оригинальных привычек... Наверное, Вам просто больше понравилась внешность, чем у перечисленных. ))

@PianoOnTheLake: так в том и суть, что он типичный принц-мажор, поэтому и выглядит реальнее, чем какой-нибудь Джоффри, который совсем уж психопат из мира фэнтези, в нем все слишком ту мач. А вот героя Эйриона вполне себе можно встретить на улице и сейчас. Поэтому для меня карикатурным киношным злодеем выглядит Джоффри, или тот же Эйгон и Эймонд из ДД. И как раз таки если из Эйриона лепить вселенского злодея, то вся достоверность избалованного и непримечательного сыночка королевской семьи пропадёт.
Ну а внешность здесь вообще не причем, потому что персонаж Эйриона мне не нравится, тут уж если в кого вкрашиваться так в Дейрона или Бейлора)

@Meloman_Nastena: нам буквально его показывают минут 10-15 хронометража и за эти минутки показали как он бесчестно сражался нанося удар не по противнику, а по коню, показали как накинулся на кукольницу избивая её, показали как затрусил честного поединка и спрятался за "судом семерых", показали как перекупил Фассовея, показали, что он такой плохой, что его даже брат и дядя не любят. Типичный принц мажор, а не карикатурный киношный злодей, да? 😏
А про внешность вы же сами ранее написали, что он краш, это же в первую очередь характеристика внешности, разве нет?

@Meloman_Nastena: С Эйгоном и Эймондом есть сцены, где их по-человечески жаль, а Эйгон ещё и забавный бывает. Он даже королём быть не хотел, какой там вселенский злодей...

@Meloman_Nastena: в книге тоже психопат был. До того, как вмешался Эг, Эйрион успел приказать слугам выбить Дунку зубы, а потом вспороть ему живот.

@Meloman_Nastena: к вышенаписанному другими хочу добавить, что было упомянуто Эггом, что Эйрион приходил к нему маленькому в спальню, тыкал ножом между ног, угрожал кастрировать и приговаривал, что сделает из него сестричку, чтоб потом жениться на нём, то есть угрожал еще и изнасилованием.

Если бы подобные комментарии как оставили вы и многие другие женщины оставляли бы мужчины, наверняка уже бы какая-то женщина сказала, что такое восприятие у них потому что они думают членом, а не головой. А если бы не сказали, то подумали бы

@Elven_Kelevra: так я про Дейрона писала про краша )

@Мысль_Жеваная: а какой я оставила комментарий? Цитирую: «глав гад интереснее и реалистичнее чем Джоффри». Ну дак для меня он действительно выглядит более правдоподобно

Вы прежде чем про аналогии про член проводить, почитайте внимательно ветку в которой вообще то обсуждается Дейрон, а потом делают рандомное предположение, что слова «интереснее и реалистичнее» = то, что мне нравится Эйрион из-за внешности, хотя я ни в одном комментарии не писала, что он мне нравится

Вот серьезно, все что нужно знать о комментариях в интернете, слышу звон, не знаю где он

@Meloman_Nastena: а что, собственно, такого нереалистичного в Джоффри, учитывая его наследственность и настоящих родителей? У Таргариенов через одного слабоумные и с отклонениями рождались, чем Ланнистеры лучше? Гордыней?