s05e07 — Episode 7

какую пару? каждый раз, когда влюблённый напье приезжает в эбби с друганом, мэри бросается в приключение с друганом; напье к сожалению во френдзоне

@Ctixia: Ее зовут Айсис, в крайнем случае Айзис!!!!

@CarolineLockwood: это смотря в каком переводе/произношении смотреть. Её назвали в честь богини материнства и женственности в Древнем Египте (инфа из интервью создателей сериала), в русской адаптации это Изида (Исида). На латыни пишется, как Isis, что читается как Айсис. А на древнегреческом, если верить гуглу, первый звук вообще не слышится, и получается Сис.
Так что я ее зову и буду звать по-русски, Изида.

Тогда и других персонажей стоит переименовать, например, Мэри в Машу. Айсис зовут именно Айсис, потому что так произносят все члены семьи в оригинальной звуковой дорожке.

@aska-la-vista: это не совсем так работает )

По-моему, как раз так это и работает. Отличный пример выше о Мэри и Маше. Не стоит переделывать имя, данное пусть человеку, пусть животному на русский или на какой угодно лад - имя должно звучать так, как оно и звучит для его владельца, иначе это уже не его имя ✌🏼

@zubarevarii: поговорим о короле Англии Карле III?

Это зависит от того, смотрит человек в оригинале или в дубляже. Как привыкли слышать, так и называют, к чему придирки?

@Jptichka: с именами королевских семей отдельная история. Есть традиция перевода именно королевских имен, так что это скорее исключение из правил.

Я тоже считаю, что имя собаки не должно было быть переведено

@riarina: Ну уж если имена королей это отдельная история, то и имена богов, прочно устоявшиеся в языках, и подавно.

И правда ,наконец-то за столько сезонов хоть кто-то осадил Мэри,а то все просто молчали ,когда она пускала колкости, а иногда просто при всей семье вообще унижала ее, фразами типа «твой скучный вид всем испортит настроение» и никто ни разу , ни мать , ни отец не сделали ей замечание , не говорили ей типа Мэри, будь вежлива , это твоя Сестра и тд! Попробуй будь счастливой в такой семье, конечно

@crawling_weirdo: и души сотен перестрелянных воронов кружат над ними, разделяя эти чувства.

@mesange03:

согласна)

@katiuska2h: Да, только Эдит никогда никто и не подбадривал. Разве что тётя обратила на неё хоть какое-то внимание. В её семье её всю жизнь только пинают, так что её уныние лишь следствие подобного отношения.

@id29500191: а откуда мы знаем? Сериал начинается когда она давно уже совершеннолетняя. Спустя 20 лет я бы тоже забила. Да быть того не может что и старшей и младшей было окнорм а среднюю пинали просто с рождения. Мэри вот вообще зашибись было наверное, и замуж тебя пристраивают как породистую кобылу, и отец на тебя забивает как только появляется наследник которого никто раньше в глаза не видел, и всю жизнь пытаешься доказать что ты тоже способна быть не хуже, но это дохлый номер если у тебя между ног ничего не болтается. А Сибил которая интересуется политикой, которая делает очень смелые выборы даже что касается одежды... А Эдит вот бедную пинают... Ее пинает что могло бы хоть как-то мотивировать только Мэри, остальным по боку. С такими деньгами, такой матерью и сестрами что мешает учиться одеваться не как собирающаяся в монашки? Только давайте не будем про то какая она бедная-несчастная-зажатая-слишком добрая и неуверенная в себе, у меня "слишком добрая и тихая" ну никак не укладывается в голове с кучей ее поступков до сих пор.

@id29500191: Эта добрая и тихая настучала на сестру а потом сама же вне замужества родила. Эта добрая и тихая всю жизнь завидовала и вешалась на каждого мужика, будь то вроде как мужчина ее сестры, женатый фермер, инвалид но лишь бы замуж выйти и так далее. Эта добрая и тихая и вообще сама милота разрушила жизнь не одной семьи когда своего ребенка сдавала с рук на руки а потом отбирала когда тот новым семьям уже стал как родной. И я под другими сериями уже писала, вы вспомните когда Эдит отборала свою дочь повторно, удочерившая ее женщина мягко говоря была в горе, что Эдит сказала на вопрос "А как же жена фермера?". Она ответила "пусть сам с ней разбирается". У меня просто слов иных нет кроме как "мразь", вот честно. Вы проанализируйте просто. Бегала за этим фермером, умоляла хранить в тайне, чувак от своей жены обязался хранить тайну как бы руша фундамент семьи вообще, ребенка приняли как своего, а как решилась отобрать - то ну и хрен с ними, их проблемы. Когда тот фермер разорился а арендодателями были угадайте кто и Эдит могла помочь - она хоть пальцем пошевелила? Неа.
И у нас получается что фанаты Эдит размышляют как она сама - она такая бедная и несчастная натерпелась и из-за этого ей все можно. Грехи Мэри никто не списывает, как и она сама, потому что у нее такой характер - прямой, резкий. А Эдит косит под несчастную овечку всю жизнь и вся та мерзость что она творит ей списывается автоматом потому что ах бедняжка вот не повезло. Припомните все сезоны вообще - что она сделала хорошего хоть кому? Потому что плохая-нехорошая Мэри сделала до фига, ее родители тоже, вдовствующая графиня, Мэттью, Сибил.. да все. Что хорошего сделала Эдит? Трактор водила? Ну здорово, если не считать что она главу семьи пыталась увести при его же жене и в ее услугах перестали нуждаться.

@katiuska2h: При всём уважении, но вы предвзяты. Нам весь сериал очень старательно подчёркивают тот факт, насколько сильно всем было плевать на Эдит. Кроме того, это довольно типичная ситуация для среднего ребёнка в семье вообще: на старшего всегда расчёт как на продолжателя рода (Мэри), младшего любят больше, потому что младший и нуждается в опеке вроде как больше. Средние дети всегда невидимки. Не понимаю, что в этой ситуации вас удивляет.
Основная проблема персонажа Эдит в том, что при всей своей прогрессивности и уме она не в состоянии противостоять кому-либо в силу подобного воспитания. В этом суть конфликта персонажа. Отсюда и такое количество ошибок и медленное развитие и постоянные сомнения.
К чему эти эмоциональные выпады (которые явно и совершенно точно не являются анализом, уж простите) я не понимаю совсем. Она будто лично вас обидела )

Дадада! Эта фраза «пусть сам с ней разбирается» описывает её прекрасно. Не понимаю как она может нравится

@_de1ete: но она совершенно не так сказала. "Let him (подчёркнуто) deal with her" переводится как "Позволим ему разобраться с ней", что означает, что он знает свою жену лучше и найдёт, как ей объяснить ситуацию.

сложновато понять комментарии, что всё её поведение из-за родителей. Сибил тогда вполне могла бы остаться под их влиянием, но она взрослая и начала свой самостоятельный путь. да, некоторые вещи по отношению к Эдит возмущают, такие как тусовка сразу после новости о смерти Грегсона, но. есть ощущение, что мы не можем говорить о её трудном детстве, так как действие сериала начинается уже с довольно взрослого возраста сестёр. думаю, что родители оставляют Эдит fight her own battles, с чем остальные члены семьи вполне успешно справлялись. Том и Мэттью пришли в семью с куда более тяжёлыми исходными данными, тем-не-менее построили свою жизнь и своё счастье

@id29500191: это банальная агрессия к жертве. Проблема всех жертв.

@dareliance: нет, они не взрослые в начале сериала. Начинается с того, что Эдит едва исполнилось 18, а Сибил еще несовершеннолетняя. Одна недавно едва в свет, а младшую вывели в свет после первого сезона.

@katiuska2h: Я тогда вам тоже скопирую - Да, только Эдит никогда никто и не подбадривал. Разве что тётя обратила на неё хоть какое-то внимание. В её семье её всю жизнь только пинают, так что её уныние лишь следствие подобного отношения.

@id29500191: ой, только сейчас увидела. Да там никто не положительный на все сто, все образы очень верибильны, за то и любим. Просто у Эдит я вижу серое-никакое и периодические поступки от которых прихожу в ужас, ну нету почти хорошего, хотя что мешает, средства есть и с кого брать пример тоже. Почему мы все время ее поведение списывает на ах бедная-несчастная? Ну я поначалу тоже так делала, потом это перестало работать и понимать и оправдывать я ее перестала. Будь ей на всех плевать ее бы чужое мнение не заботило вообще и ребенка бы она оставила и все. А она вон каких дел наворотила. Что скажет элита она призадумалась, потому и отдала, а что с фермером будет да по фиг. И во всей этой истории я просто не могу перестать видеть крайне мерзкую сущность старательно скрываемую за овечьей шкуркой.
Мне всегда казалось что отношение Мэри примерно этим и мотивировано - она борец по природе, она всю жизнь пытается что-то доказать, добиться, свое горе и проблемы прячет за возведенной стеной, прикрывает их надменностью, сарказмом, холодностью, старается казаться сильнее, хочет замуж по любви а не за кого выдадут. Эдит ее раздражает именно тем что делает все наоборот - не борется, не доказывает, любой сойдет лишь бы мужского пола и так далее. У каждого бывают сложные периоды когда нужна поддержка, а у Эдит вся жизнь нытье, человека который берет ноги в руки и поднимает зад это раздражает автоматически. Будь Эдит не сестрой а знакомой - подругами бы они не стали никогда. От таких подруг которые отнимают твое время но не делают ничего чтобы решить свои проблемы избавляются, зачем такое в окружении. А родственников не выбирают. Если влезть в психологию то таких личностей на самом деле просто устраивает быть бедной-несчастной-ах не повезло, это для психики намного удобней чем заняться своей жизнью и в своих неудачах обвинять себя же а не ой родителям все равно-ой я некрасивая-ой сестра змея-ой я петь не умею.

@katiuska2h: точно, к психологу, например, пойти, она же в 21 веке живет, все по психологам ходят, чтоб решить свои проблемы и заняться своей жизнью 🤦‍♀️Вы такую чушь несёте, извините, про Эдит. Ощущение, что вы с ней бессознательно идентифицируетесь, и это то, что бесит в себе и невозможно принять, отсюда столько эмоций, что аж другим надо доказывать какая же Эдит плохая ужасная жертва нытик «на самом деле».

@katavasiya22: а это многое меняет? Все равно в итоге это проблемы фермера, дальнейшая их судьба Эдит не интересовали, в трудный момент она им не помогла, ребенка они больше не видели. У моей подруги кошка однажды сбежала, через полтора месяца нашлась, ее какая-то семья приютила. Поговорили, кошку отдали, договорились что будут навещать. Так то кошка, и то по-человечески все было сделано. А тут ребенок, огромная услуга, убитая горем семья, но графине и яжматери в голову не пришло повести себя по-человечески. Тут не мне надо себя на ее месте представить а самой Эдит голову включить, именно она как никто знает каково теперь жене фермера, но ей плевать.

@katiuska2h: Какая убитая горем семья? У них трое своих детей. Да, к девочке привязались, но она прожила у них всего несколько месяцев, потом ее забрала РОДНАЯ мать в прекрасные условия. Что уж так по семье-то убиваются, будто они реально родного ребенка потеряли?

@katiuska2h: Эдит не избавилась от ребенка, хотя это было проще в ее ситуации, чем рожать,
она его скрыла, чтоб не опозррить семью, подумала о них,
она перевезла дочь в Англию, чтоб быть уверенной, что она растет в любви,
когда ее отсекали от дочери (по незнанию), она не махнула на дочь рукой (вот странная, да?)) - все это очень "уныло", видимо. Мало, видимо, она думала о других, надо было не семью ставить на первое место а кого-то там еще. Ой, она же так сделала в первом сезоне))) Теперь поступила ровно наоборот и вам снова не так)))

Эдит, не найдя лучшего решения (а сложно искать решение одной), решилась уехать за океан, и отказаться от благ и средств, которые дает титул и семья. В принципе это то, что сделала Сибил, только одна из любви к мужчине, а другая из любви к ребенку.

Единственное плохое решение, кмк, это не сказать жене фермера правду изначально, это пивело к ее страданиям и жену фермера очень жаль. Но это не потому что Эдит пофиг, а потому что как раз она пыталась сделать лучше, а вышло хуже. Можно считать ее отвествтнной за то, что ее усилия к лучшему привели в итоге к худшему, но как можно считать ее мерзкой по этой причине? Это вне моего понимания. Она не имела плохих или низменных мотивов, поэтому ваша агрессия в сторону Эдит меня поражает, откуда такие негативные чувства? Я сочувствую жене фермера, но она не бездетная, которая получила свой шанс и утратила. Если она полюбила эту девочку, то должна радоваться за то, что у девочки теперь будет в жизни больше возможностей.

П.С. а еще я не понимаю почему и как Эдит должна спасать фермера от разорения, Эдит в этом не виновата и у Эдит банально нет денег таких. Но возможна она могла походить с унылым выражением лица ради них ))

@Геворг:спойлеры вообще не надо писать сюда 🙈 тк нет опции для скрытия текста, к сожалению

@yelinna: да, но раз так сильно надо в ретроспективе что-то указать для других уже досмотревших - нужно отдельно от основного текста, с явно видными предупреждениями, а ещё лучше - перед спойлером иметь несколько абзацев. Типа так:
далее спойлер
*
*
*
*
*
(и тут написать спойлер)

@yelinna: вы шутите так ?

@Queen_B3: Вы не поняли - речь про спойлеры из БУДУЩИХ СЕРИЙ, которые преподносят как "всё равно все видели". Я не говорю не спойлерить текущую серию - я понимаю, как работает обсуждение. Я прошу абзацы, если пишут что-то из будущих серий как ретроспективу. Напр. "Пересматриваю и заметил(а), что с иксом в будущем случился игрек именно из-за события зед". Или например если бы, скажем, к серии 2*10 Игры престолов дали бы понять, что событие икс было причиной события игрек из серии 3*10.
Или когда в 1-м сезоне Аббатства в комментах был спойлер, что встреча с туроком не закончится беременностью. Или как в серии, когда возлюбленный Эдит уехал в Германию, в комментах писали или намекали про событие, которое нам станет известно лишь пару серий спустя после той, где комммент был написан.

@AnneEl: ++++

@katavasiya22: чёрт, спасибо: D

@Nikolaha: дебаты начинаются, когда одни считают персонажа хорошим, другие - плохим. В этот раз единодушие, о чем спорить?