s06e13 — The Same Boat

@XTheme: я читал комиксы и понимаю. Я про тех двух баб, раненого мужика и старушку из промо
https://www.youtube.com/watch?v=RNtCJEqHZ8I
https://www.youtube.com/watch?v=85l5654oTNQ

@m1khal: поддерживаю, на спасителей ни разу не похожи

@m1khal: какие не они, если они сами говорили, что они Ниган, и на обмен с Риком согласились

@MissChristin: коммент был написан до выхода этой серии

@Tallins: похоже, да

@Tallins:

@A_nna: как же он эпичен в этих сценах!

@Grenada: а когда пропал байк? Когда они с усатым и латинос взорвали ту группу на байках?

@paprika88: В S06E06 Дуайт со своей девушкой украли у него байк и арбалет.

@DCraft: точно, спасибо!

@Tallins: да ну нет же. Вот ещё раз пересмотрела концовку. Ну нет там романтики. Два боевых товарища - сто тысяч раз да! Многое пережили - абсолютно! Любят друг друга, как семья - да, однозначно. Но никак не МЖ.

@Grenada: никак не МЖ, но, блин, как же хочется! Помечтать же можно? =)

@Tallins: Дерилу подходит кто-то покруче... Типа Саши или Мишон... Но ни одна не дотягивает. Нет ещё в сериале той женщины, которая была бы Дэрилу достойной парой )

@Lizzette: Круче Кэрол только арбалет)

@Lizzette: наверное, потому что все, что нужно Дерилу от жизни это "запас лекарств и одна корова" xDD

@taailiira: я не говорила, что она скисла. я говорила, что мне не нравится, что сценаристы заставляют ее страдать. но она все еще бэд эсс и ее материнский инстинкт просто мимими :D Вам могло так показаться из-за следующей фразы "зато Мэгги прекрасна как рассвет", но тут фишка в том, что я только недавно оценила Мэгги по достоинству и начала фанючить по этому персонажу. отсюда еженедельные опусы ее прекрасности.
так что я хочу побить сценаристов, а Кэрол заобнимать, и не подпускать к ней и близко Моргана

@taailiira: перестаньте смотреть говнопереводы. специально все проверил – это фоксы отличились, идиоты.
Рик ни слова не говорил по рации ни про "не боец" ни, тем более, про беременность Мэгги. Вы смотрите какой-то другой сериал, сценарий к которому пишет какой-то альтернативно одарённый мудень с канала фокс раша. и вы тут на полном серьёзе спорите о мотивации персонажей, основываясь не на оригинальном сценарии и тексте, а на какой-то сраной отсебятине какого-то мудака.

@Nefelina: Ничуть не изменилось? Вы считаете, что Рик, рассказывающий абсолютно левой бабе слабые стороны своих людей – это нормально??? Зная, что Выжившие – бандиты и садисты он тупо сливает им своих???
Вы зря тратите время на этот сериал. Особенно если для понимания "линии поведения" персонажей вам нужны подобные "переводческие решения".
Я ничего не имею против _нормальной_ локализации. Я сам потратил большое количество времени на перевод субтитров к различным сериалам. Онако, когда персонажу вкладывают текст мало того, что не имеющий ничего общего с оригиналом, но и противоречащий характеру этого самого персонажа – это и есть тот самый говноперевод и сраная отсебятина. А результат кропотливой работы – он совсем другой.
А если кому-то нужно дополнительно разжёвывать мотивацию персонажей – то может таким людям не стоит смотреть столь сложные сериалы? Есть масса зрелищ попроще, на русском языке. Целый канал для них есть, ТНТ называется. Там все линии поведения предельно доступны и прямолинейны.
Впрочем мне по-барабану. Я слушаю оригинальный текст, написаный сценаристами сериала и озвученый голосами актёров, снимающихся в сериале. С эмоциональной и харáктерной окраской, полностью соответствующей происходящему на экране. Просто это не всем дано оценить, имхо.

@Nefelina: Ох уж этот глупый "русский зритель", для которого специально пришлось надмозг в переводе задействовать. А то же он, бедняга, ни в жизнь не поймёт, что на экране происходит, если ему не объяснить отдельно, подробнее, чем "нерусскому". Того и гляди, ещё и закадровый смех после шуток вставлять придётся, чтобы не упустил чего вдруг.

@shotfirer:
Мне, например, тоже не нужен перевод, чтобы смотреть серию, здесь скорее дело привычки, но это же не значит, что теперь я буду ругать до посинения работу других людей.
Как по мне, так смотреть (и особенно комментировать) такие сериалы не стоит людям, у которых не все в порядке с восприятием мнения, отличного от собственного.
А если еще Вы считаете, что Walking Dead - сериал для "избранных", к коим, видимо, и себя причисляете, и всячески пытаетесь это всему сообществу доказать своими едкими комментариями, критикующими все на свете - то становится совсем грустно. Как-то не для этого заводилась функция комментирования здесь.

@ragnarady: почему же сразу глупый? просто любящий раскритиковать всё на свете.)) Все чаще такие встречаются.)

@Nefelina: а вы всё не угомонитесь... окей)
Функция комментирования здесь (как и любом другом месте) заведена для того, чтобы люди могли выразить своё мнение. Я считаю, что переводчик (или редактор перевода) не в праве добавлять что-то от себя в текст, который он переводит. Более того, тех, кто так делает, надо поганой метлой гнать из профессии.
Если вам не нравится моё мнение – это исключительно ваша проблема. Спорьте, минусуйте, игнорируйте – вариантов множество. Вы изложили свои аргументы, я – свои. И тему с избранными, кстати, начали именно вы, разделив аудиторию сериала на "русских зрителей" и всех остальных.

@shotfirer: переводчик может добавлять "отсебятину". В теории перевода есть такое понятие, как "компенсация" (хоть данный приём все нормальные переводчики стараются избежать, но иногда без него доступно для понимания перевести невозможно).

Ну а в данном случае, да, ребята из ФОКС переборщили. Не стоило на пустом месте нести подобную чушь.

@momordi: компенсация – это не отсебятина. компенсация – это способ передать смысл, когда невозможно сохранить стилистические особенности оригинала, например игру слов или какие-то особенности диалекта. грубо говоря, замена одного текста другим, но с сохранением общего смысла. к данному случаю это вообще не имеет отношения, здесь просто тупо добавлена фраза, которой нет в оригинале. вот это я называю отсебятиной.

@shotfirer: +100500
Огромная разница между отсебятиной и компенсацией. Чудовищная просто.

@Nefelina:
Имея также некоторый опыт в переводе сериалов (собственно сейчас горбачусь уже весь день над одной серией Сорвиголовы, в то время, как многие группы уже повыпускали весь сезон с чудовищным количеством ошибок), заявляю вам со всей ответственностью:
90% перефотчигоф и релизгрупп сечь нужно нещадно! В погоне за скоростью они плюют на качество. Редактура зачастую отсутствует, как таковая. Именно потому, что неприхотливому русскоязычному зрителю чаще всего "и так сойдёт", лишь бы примерно был "понятен смысл".

@taailiira: с кем она играла роль? Никто никуда не копает. Речь идёт не о том, как Кэрол себя вела с этой группой чужаков (что можно было принять за притворство, как она вела себя в Александрии, изображая овечку-домохозяйку), а про то, как она выглядела в самом конце, встретившись со своими. Там не было никого из "чужих" - только те, кто знают, какая Кэрол.

@taailiira: когда он говорил про "не бойца"?

@Tanaimi: когда это Рик такое говорил???? Цитату можно? Или это вам очередные байбаки напереводили?
О том, что Мэг беременна, рыжей и остальным сказала Кэрол, на 12 минуте серии. Ни про какие "не боец" никто ничего не говорил.

@shotfirer: 03:20 озвучка fox

@Tanaimi: при всём уважении к ФОКС порой не понимаю, что им в голову вдаряет и откуда берётся вот эта отсебятина.

Речь идёт про вот этот кусок, что ли?
Rick: First I want to talk to Maggie and Carol, make sure they're all right.

@Grenada: ещё круче. Вот этот:
All right. This is the deal right here.
Вся ересь про беременных небойцов идёт поверх этой фразы. Далее – по тексту.

@shotfirer: весь вопрос ЗАЧЕМ? Ну да ладно...

@Grenada:
Очередное подтверждение теории, что все, кто смотрит сериалы в озвучке, чаще всего смотрят совершенно другие сериалы...

@Grenada: скучно, видимо, ребятам было. Или у них стажёры среди переводчиков и эта часть понравилась в таком вот виде.

@Ctixia: не беременная, а та что говорила, как потеряла ребенка, когда допрашивала Мегги и ещё ей позавидовала, что вот мол ходишь вся как в шоколаде даже ребенка решилась завести, а вот ей этого не позволили.

@Villariba: вот я и думаю, что-то упустила или прослушала. Спасибо за пояснения.

Для тех, кому лень переходить по ссылке)

@Victoire1708: Мне кажется, в рыжей она увидела себя. Такую же загнанную женщину, вставшую на путь бескомпромиссного выживания.

@Detelict: согласна, параллель весьма четкая. Вообще вся серия построена на принципе зеркала. Кэрол - рыжая, Мэгги - брюнетка, обе группы.

@Victoria_Vi: А я думаю, что сценаристы поставили себе задачу показать эмоциональные переживания каждого персонажа в сезоне, и если с Абрахамом и Гленном это смотрелось органично, то в случае с Кэрол это совершенно внезапно и неправдоподобно. Конечно, показать её переживания - дело хорошее, но надо было сделать это иначе, более органично, чтобы не было недоумения. Нет, ну, правда, наверняка любой смотревший серию поначалу думал, что Кэрол притворяется жалкой женщиной, чтобы усыпить бдительность похитителей. Потому что трудно поверить, что она не притворялась. Лично я думал, что это какая-то многоходовочка и у неё есть крутой план, который покажут в конце. Но нет, слезы были искренними.

@DeadDanny: я тоже думала, что это многоходовочка, но и ничего удивительного в ее депрессии не вижу. Слишком долго она строила из себя бабу-кремень, это уже давно должно было случиться. Да, странно что сейчас и именно таким образом, но человеческая душа потемки.

@DeadDanny: да она просто человек, у неё тоже есть эмоции, не всегда же ей быть каменный и стальной, она столько пережила в жизни и вот с рыжей женщиной нашлось общее, над той тоже издевались и вот Кэрол и рассказала ей свою историю про муженька и дочь. они с этой рыжей дамой немного похожи, поэтому Рыжая заступилась, а Кэрол подумывала, чтобы отпустить. + ещё беременность Мэгги, очень Кэрол за неё переживает. ах да, ещё убила беременную....всё целиком навалилось.

@Victoria_Vi: полностью поддерживаю. То, как она справлялась со всеми критическими ситуациями до этого и вытаскивала всех и саму себя (и как её Рик прогнал) - всё это должно было дать вот такой вот откат. Она не железная кнопка, чтобы вот так держаться.
Другое дело, что она это преодолеет и станет ещё круче.

@Grenada: У неё было 18 убийств. Потом убила 2 девушек в конце (застрелила и насадила на трубу с зомби). Это уже 20. Ну, и напоследок сожгла кучу людей, бросив сигарету в бензин). Не помню, сколько их было, но у неё уже 25+ убийств, т.е. уже идёт третий десяток.

@DeadDanny: я про волков совсем забыла, как она с ними расправлялась...
В блокноте по инициалам сориентировалась, а про этих забыла.

@MissChristin: Ну никак ни от Мэгги и Кэрол ожидать не приходилось)

@LOUDGIRL: Кэрол как раз таки ожидалось, да и Мэгги беременна и у неё обострён материнский инстинкт, + ещё когда они с этой беременной разговаривали Мэгги поняла, что придётся ту убить, ибо выжить должна только одна

@Quorra: в ХМ не нужно воскрешать. Они сами делают это.

@Quorra: Как это - нереально воскресить, а мусорные баки тогда зачем? : )

@Bondarmen: ну не знаю. думаю, что он сыграл в этом не последнюю роль.

@shotfirer: Вы путаете. "Мерзкого мужика" сыграл Rus Blackwell.

@DCraft: а ведь и правда. вот лажа-то :) чёт перепутал я их :)

@MissChristin: харкотная старуха харизматичный перс)

@Detelict: от этого и становится жутко. Что-то мне кажется, что Губернатор - ромашка луговая, по сравнению с Ниганом.

@Grenada: так и есть, про это где-то писали, но не сравнивали губернатора с ромашкой )

@Detelict: Очевидно же. На их примере показывают/покажут какой ещё вариант развития есть у группы переживших канун апокалипсиса. Такой же сплоченной, пережившей сообща множество угроз, где принцип один за всех и все за одного не раз подтверждал свою действенность, с харизматичным лидером. Но группа Рика только походила по краю вопроса обеспечения выживания своей группы за счет других, а Спасители Нигана эту грань давно перешагнули, откинув человечность и прочие морали.

@Grenada: ахаха) класс )
люблю этот мультик )

@Grenada: это чисто читатели комикса в комментариях к каждой серии шестого сезона хдд

@MissChristin: я все понимаю, безусловно, просто мне кажется, она могла это и раньше понять.

@Detelict: а мне и рыжая и беременная понравилась, и даже тётенька которая курит )

@MissChristin: уже несколько человек назвали брюнетку беременной. У меня не идеальный английский, но смотрю в оригинале без субтитров. Я просто прослушал и недопонял что-то? Мне показалось, что она просто назвала бы своего ребёнка Фрэнком в честь отца (в смысле, если бы этот ребёнок был). Если я не прав, поправьте меня пожалуйста, потому что единственной беременной в кадре для меня была только Мэгги.

@Tanaimi: ну ладно, можно ещё вернуть арбалет (хотя РПГ круче) и мотоцикл...

@Grenada: вы невероятно великодушны))

@Grenada: ну мотоцикл уже вернули в прошлой серии :)

@A_nna: да да, а ещё запросили голову главы Хилтопа. Ниганцы явно хуже Риковцев, тк угрожали Саше расправой это да, а вот Рик и Дэрил нормально отнеслись и пообщались с Иисусом, даже несмотря на то, что он так эпично их обокрал и заставил попотеть, но они его простили, а у Ниганцев - пальцы отрезают, за то, что человек хочет похоронить любимого, ужасно

@yar3333: а смысл какой тогда ? зачем тогда сериал смотреть ?

@IronNubSt: Т.е. если вам на торте не нравится розочка, то торт вообще есть не стоит? :)

А если более развёрнуто: некоторые сцены с разговорами мне кажутся уж слишком наигранными. "Плохие", которые только что грозились убить, вдруг ни с того, ни с сего начинают разговаривать по душам. Как по мне - выглядит уж очень не естественно. И как результат - скучно.

@Claude_Speed: мне, наверное, частично передался шок Мэган и Кэрол от происходящего, я подумала, стоит ли вообще выживать, если приходится творить такое.

@mystepheny: не Мэган а Мэгги )) хахах ))

@MissChristin: и не Мэган, а Меган ;)

@mystepheny: а сама что выше написала )я просто написала то, что написала ты )
простите что на ты )

@Shurakabra: потому что один из двух детей мог жить, и эта возможность досталась малышу Мэгги, хотя ещё не факт, увидим, что будет дальше, надеюсь, что всё хорошо у них с Гленушкой будет )

@Shurakabra: видно же было что ей жалко ту девушку. Плюс Мэгги увидела, что она тоже скучает по своему отцу, как и она сама, плюс она заступилась за Мэгги... Хз, просто мое личное мнение, не понимаю почему заминусовали :/

@G00ba: все - дело вкуса. я посмотрела целый сезон лоста, начитавшись хвалебных отзывов, но ничего интересного там так и не обнаружила. в итоге перестала смотреть. а зачем вы себя мучаете, непонятно

@G00ba: а какие моменты в ходячих несут смысловую нагрузку? приведите, пожалуйста, пару примеров, а то я не очень хорошо вас понимаю.

рейтинг как рейтинг. разбежка совсем небольшая, стандартная. такого, чтобы одна серия 3 балла, а другая 10 нет.

@A_nna: чтобы одна серия 3 балла, а другая 10 нет. // лол, ну так сериал топовый )) оценка же показывает средний бал и чем ниже будет порог - тем большему народу серия не вкатила.

а какие моменты в ходячих несут смысловую нагрузку? // те что не перегружают сериал.
например, нам уже рассказывали что Кэрол - поехала - сожгла человека (когда они в тюрьме тусили). тут нам показывают всё тоже самое: поехавшая Кэрол за её любимым занятием - пироманством.

@G00ba: вам не нравится то, что какие-то моменты могут повторяться? не первый раз кого-то сожгли? а еще не в первый раз кого-то убили, кого-то спасли, кого-то чуть не порезали, кого-то схватили и так далее. а сколько раз в сериале человек убегает от зомби, его почти-почти догоняют, но в последний момент кто-то приходит на помощь. или любимый прием - зомби кого-то едят, все смотрят, офигевают, но ни один не выстрелит, чтобы прекратить мучения. не один, не два, не три раза такое было и что? это тоже перегружает сериал? вы так и не привели пример эпизодов, не перегружающих сериал и несущих смысловую нагрузку.

момент с сожжением в этой серии - вообще десятое дело. здесь была показана встреча с людьми по ту сторону баррикад. встреча не с силуэтом-тенью, которому легко прострелить голову, а с людьми, очень напоминающими самих героев. ситуация похищения как нельзя лучше подходит, чтобы поближе показать врага и рассмотреть у него человеческое лицо. а еще здесь было показано, что герои делают выбор, а не просто делают то, что нужно. к тому же, очень хороша композиция серии - как будто отдельный завершенный фильм.

лично у меня захватывает дух от таких моментов:
- так чего ты боялась?
-этого.

без таких серий персонажи будут просто движущимися фигурками на экране. и с тем же успехом можно будет смотреть любой шаблонный боевичок. а я боевички не люблю)

@A_nna: вот именно, лост ерунда, единственное, что, может, пару сезонов ещё интересно смотреть, но потом какой-то дым и всякая муть, даже для фантастики через чур глупо )
плюсую, почти под каждым словом )

@G00ba: ну конечно, человек который доверяет баллам на каком нить сайте и проигрывает своим вкусам, вот оно - влияние общественного мнения.
да если б я см на каждый низкий балл, негативный комментарий, то пропустила дофигищу отличного киноматографа

@MissChristin: а кто сказал что я им доверяю?) это лишь статистика... не более
если смотреть тутошний "писько-мер" - https://myshows.me/view/5317/rating/
там уже кто то посмотрел 15 серию и оценил её на 5 баллов :D

@Godric-: это ежу понятно, что Кэрол включила дурочку, сидя связанной скотчем. Но вот потом почему у нее психика поломалось после такого невероятного преображения в прошлых сезонов - не совсем понятно и логично.

@Arumi: Вово. Только она мне начала нравится, после такого, как стала терминатором. То она опять начинает превращаться обратно.