s04e13 — Bloodline

Даже девушка Рида пропала((

Даа, неизвестно что из него вырастет

@Dori_Grey: что-то женщина помнила все-таки, все дети, наверное, разные. Кому-то можно внушить, кому-то нет. Неужели цыганам прямо всегда везло? Ладно, пока была ребёнком, но потом, когда сама пошла убивать, неужто не вспомнила своих? Во сколько её украли, 6-8 лет? А когда дети пошли, так тем более, сдать сеть этих "кармелит" полиции вполне могла, и с детьми жить спокойно.

@Andrea_zuz: Я думаю о родителях они уже почти ничего не помнят. Эти воспоминания либо полностью стёрты, либо так сильно искажены, что без психологов не разберёшься.
Согласна с вами, память у всех разная, я вот не сильно помню свои семь лет, так несколько ярких событий.

Вообще нашей памяти даже без стресс-факторов не стоит доверять. Есть много исследований на эту тему. Мозгу свойственно дорисовывать те или иные события. Может даже придумать события, которых никогда не было. На память может повлиять чьи-то слова, например если вы помните ситуацию с одной стороны, а кто-то вам расскажет свою версию события, то через время вы можете и не заметить, но сами начнёте по-другому вспоминать эту ситуацию. Яркие эмоции тоже могут сильно исказить воспоминания. Это на самом деле очень интересно, то как работает наш мозг.

@Andrea_zuz: По поводу сдать этих кармелит🤣.. это вы понимаете как всё работает, а она с детства взаперти. Она вообще про закон скорей всего знает только с его слов. Опять же, как и в прошлом нашем разговоре, вы отталкиваетесь от своих знаний. Но она не знает всего того, что знаете вы. Ей могли внушить, что она никому не нужна, ей никто не поможет. Что если их поймает полиция, то детей отберут, а ее посадят/убьют и т.д. Там в этом социальном вакууме ей могли внушать, что угодно, абсолютно. Она вряд ли училась в школе и знает свои и чужие права. Только то, что выгодно её мужу.

@Dori_Grey: а я помню себя и в семь лет и в пять🤷‍♀️ но у каждого, конечно, все индивидуально.
Я думаю, что у них есть образование, ну хоть базовое. Они же как-то водят машину, значит на права сдавали, пдд, мед.комиссию. И, если ничего не путаю, уже плохо помню серию, первую девочку они не взяли, так как она болела. Как-то же определили, что нездорова.
Допустим, женщина не видела как расправились с её родителями, но если у неё в семье было все хорошо, и вдруг, в одну ночь исчезли родители, родственники, все окружение, её утащили в другое место какие-то люди, внушают ей что она не нужна, неужели не появились бы сомнения, что именно эти люди и виноваты, а вовсе не родители бросили/оставили. Пока она была ребёнком, скорее из страха могла подчиниться, но потом? Нафига ей такая дикая традиция, не коней же воровали.

@Andrea_zuz: Вы снова говорите от лица взрослого человека, который вырос в социуме. Они могли учиться на права и на многое другое по выбору мужей и их родителей. Но это не мешает везде присутствовать "родственникам" и тщательно отслеживать, какие знание ей дают. Вы просто представьте, что вас засунули в коробку (не вас сегодня, а вас в 5-7 лет без ваших знаний и опыта) и вам неоткуда брать информацию. Вы знаете, что придя в полицию, она может получить помощь, ей откуда это знать? Многие дети в 7 лет знают устройства мира? Они просто вырастили её под себя и всё что она знает, рассказали ей тоже они.

Может и были случаи, где девушки пытались сбежать, просто история об этом умалчивает.

Что касается ваших воспоминаний, то знаете, многие детские воспоминания это рассказы наших родителей, мы их просто послушали, а потом мозг решил, что мы это сами помним. Я не утверждаю, что у вас так. Но у меня таких воспоминаний минимум два. Знаете как поняла? На одном вечере мой папа рассказал ситуацию и я поняла, что в моей голове она строчка в строчку как с его слов. Это как пример отличной внушаемости нашего мозга.

@Dori_Grey: ну "невесту" для маленького сына, насколько, я помню, она вместе с мужем подбирала. Про других родственников из табора речи в серии не было, как долго они живут с мужем вдвоем точно неизвестно. Был, вроде, кузен (брат) мужа с сыном, которых показали в конце, они тоже подбирали "невесту". Но и этим не долго ездить. А вот отвечать женщине придёться по полной, либо пожизненно либо даже вышка.

@Andrea_zuz: про коробку я не буквально имела в виду😅 естественно, что через какое-то время их всех выпускают и на какой-то установке держат)

Да, конечно, срок она получит, но вряд-ли большой, как и сын. Она скорей всего пойдёт как соучастница, но с сильным таким смягчяющим обстоятельством, как собственно говоря и ребёнок. А там уже в тюрьме и узнают как мир устроен🤌

@Dori_Grey: по сроку не думаю, когда смотрела Кости, гуглила их систему. По их законам, скорее всего, женщине соучастие зачтут как убийство 2-ой степени, а там, в зависимости от штата где будет суд, срок до 26 лет, это только за одно убийство, а у нее еще и похищения. Так что женщине сидеть долго.

@Dori_Grey: можно мне вставить свои пять копеек в вашу дискуссию🙃
Далеко не все дети могут быть "переформатированы" и поддаются внушению. Знаю на собственном опыте работы в детском саду. Психика у детей очень разная, и реакции разные, и восприимчивость разная. Некоторые дети вообще никого, кроме родителей, не воспринимают как авторитет.
Конкретно в серии речь идет даже не о 7-ми годах, а уже о 10-ти. Дети ходят в школу, участвуют в социальной жизни, имееют различный эмоциональный опыт и определенный набор знаний, подозреваю, что в штатах детям такого возраста объясняется, что делать в критических ситуациях, и про полицию и в том числе. И такому ребенку внушить что-либо намного сложнее.
Почему этого не могла знать мать мальчика в 1971 году? Ей так же было 10 и она росла не в лесу. Помнить кто она, свою семью, свою жизнь. Она имела возможность обратиться в полицию, не делая убийцей своего сына. Не похоже, чтобы женщина боялась мужа, как лихо она послала его, когда он предложил убить девочку. Скорее, тут имел место стокгольмский синдром, но, чтобы прямо каждая похищенная им страдала (сценаристы не доработали).
Смягчающих обстоятельств у женщины не будет, про сына не могу сказать, но как только женщина отказалась выдать "братьев", которые готовятся к "поиску невесты", она стала соучастницей и в совершенных ими убийствах. Светит ей очень долгий срок.

@Olglem: я уже поняла, что нам в этом разговоре не достигнуть общего мнения)
Безусловно ваш опыт имеет место быть. Я скорей отталкиваюсь от психологии и в целом способностей нашего мозга.
В любом случае это кино, и мы можем строить только догадки.

@Dori_Grey: я просто сказала, что сценаристы не доработали немного этот момент, уж очень складно все похищенные с одинаковой реакцией получились🙃