s01e04 — The Price of Good Deeds

@Anita-Grace: мм, кстати, интересная версия

@jesus2k: ну не смешите, там отец не чеболий магнат какой-то, чтобы мог как-то сильно наманипулировать. Что вовремя платил, команду и тренера обхаживал - стандарт для многих родителей детей в спорте. Про друга говорили, что в отличие от гг впахивал на тренировках с самого детства, ну и из сборной страны при отсутствии таланта даже при расхваливаниях от какого-то там тренера, как вы сказали, малозначимой академии, его бы сразу турнули, и отбора бы не прошел. И одна игра тут не показатель.

Как друг и его честное вкалывание на свою спортивную карьеру вообще связаны с непрофессиональным отношением тренера? В изначальной версии судьбы главгерой как ни впахивал тоже ничего не добился, хотя у него даже травмы не было в качестве оправдания, но видимо в своем третьем дивизионе никого не впечатлил достаточно, без тех самых углубленных тренировок, которые ему дала национальная сборная.

Тут как ни крути, но по лору дорамы у каждого на роду была написана судьба, и успех друга, пусть невольно и не зная этого, из-за лисицы украл главгерой. Для него это шанс с неба, для меня, как для зрительницы, очевидная несправедливость.

@Omiana: вы кажется немного потеряли суть ,никто и никогда не позовет в нац.сборную школьников играющих в дворовой лиге с такими же школьниками.Их приглашали в молодежную сборную (коих большое количество по возрасту u/17/19/20/21) и нахождение там не даёт вообще никаких гарантий тому что ты попадёшь в нац.сборную.Да и нет там никаких супер тренировок,как раз таки клубный футбол апгрейдит игроков ,а не матчи сборных где они за год проводят столько же тренеровок сколько в клубе за 2 недели и тратят это время не на развитие игроков ,а на то чтобы вожатые краткие сроки сделать их подобием команды.
Папочка подкупает тренера чтобы на просмотрах сделали имитацию - 0 осуждения (ну так же многие делают,ага ага ,а где же то бурление о справедливости, что-то не совсем справедливо что кому-то даже шанса проявить себя не хотят дать,потому что он сирота и не может давать взятки).Если он ничего плохого не сделал,то почему друг так не считает и испытывает вину? Почему с облегчением выдохнул и сбросил с груз плеч когда получил травму и попросил гг его заменить?Если бы он реально хотел играть он бы был разбит ,а не был доволен и поддерживал гг.Ну и я не знаю чем вы смотрите,но вам уже неоднократно показали что друг и не хотел быть супер супер футболистом,а делает это только чтобы закрыть гештальт отца,и меняться он обратно не хочет не из-за уж большой тяги к футболу,а потому что видит отца счастливым.Из персонажей тех кто горит игрой и хочет жертвовать всем и быть там и тем кто просто ищет одобрения отца , очевидно кого я выберу.Друг мог давно найти занятие по душе и жить счастливо,но он начал тонуть в этом болоте потому что каждый день наблюдал разочарованное лицо своего манипулятивного отца.

@Omiana: не было ни в каких изначальных версиях показано что эта судьба уготована другу,вам же буквально показывали размытое будущее где по силуетам показывали то одного,то другого.Судьба ещё не определились и случай с аварией помог гг.Но причём тут он вообще?Кумихо сделала водителю одолжение отчего тот напился и сбил парня .А виноваты у нас не водитель или Кумихо ,а гг который вообще ничего не сделал.В чем его вина то?в том что он был с ним в этот момент?это друг позвал его выйти погулять (чтобы подарить кроссовки) ,его никто не заставлял идти с гг.Так в чем его вина конкретно?Если он виноват,то моделируем ситуацию: ваша подруга позвала вас гулять,вы с ней пошли,пока вы отошли за *что угодно* ей на голову упала сосулька , получается исходя вашей логики вы виновны в её смерти.Хотя термин "логика" для подобного мышления не подходит.
Кто вам сказал что друг ничего не добился?Кумихо которая позже признала что была не права?!И что за придуманный клуб с которым гг не смог ничего добиться,нам на экране такого вообще не показывали,он получил свой шанс и он его реализовал,зачем придумывать какие-то не существующие моменты в сериале.То что друг не справился после травмы показали четко и ясно,а то что гг нет.Он перенял его судьбу.Вам же четко объяснили что существует баланс ,за чей-то большой успех другой платит большой провал,это были условия Кумихо перед тем как она их поменяла,поэтому когда их поменяли местами он не мог магическим образом тоже стать звездой и просто повторил его судьбу.
Не надо путать справедливость с личной симпатией.От справедливости в ваших комментариях одно название.Любые уловки пытаетесь придумать чтобы очернить гг даже в том в чем он не виноват,но при этом оправдываете друга за его плохие поступки.Работать чтобы выжить используется как укор в том что он не тренируется постоянно как друг,но методы папы друга не осуждаются никак ,это же справедливо выигрывать конкуренцию за счёт денег.

@Omiana: ну и самое смешное,вот просто представит,вы условно дизайнер,перед вами в крупный дом моды хотят взять другого дизайнера,но она сильно заболела и вас позвали как следующего кандидата.Пока та кандидатка 9 лет бухала ,вы 9 лет поднимались трудом по иерархии ,стали из обычной стажерки креативным директором ,а потом пришла бы первая кандидатка и умножила бы все ваши старания и труды на 0 рассказывая что вы украли ее место ,это она должна была быть там и тому подобное.Уверен на 1000 процентов что вы быс этим не согласились,а если бы она с помощью магических сил поменяла вас местами вы бы с пеной у рта жилы рвали чтобы вернуть все на места.Но когда это делает гг он плохой ,ах ну и да ,говоря о справедливости,наверное очень справедливо сидеть 9 лет пить пиво,а потом благодаря магии воровать жизнь того кто все эти 9 лет упорно трудился, справедливее не бывает.Даже если бы не авария и он бы добился того же,по справедливому это не он 9 лет рвал жилы ,а гг.И кто здесь что-то и украл так это друг, который не хотел возвращаться и чувство вины его сжирало,потому что он и сам понимал что он ворует чужую жизнь и тот успех которого добился гг это не его заслуга или аварии,а его труда.

@Omiana: и да,авторы сериала хоть и сделали такой маневр для интереса ,но натыкали деталей которые указывают что Кумихо увидела судьбу именно гг.В сцене где на них смотрит Кумихо визуальное внимание заостряется именно на гг,он в центре кадра,на нем удерживается камера и он центральная фигура кадра в то время когда друг в стороне и у него менее четкий силуэт который размывается,последний кадр останавливается именно на гг,он подсвечивается более ярким светом .Так же актриса Ким Хе Юн в интервью заявила что лиса в этот момент видит свою судьбу(путь благодаря которому она и сама станет человеком, именно поэтому все размыто),сам режжисер в промо заявлял это эта сцена не о преднамеренной судьбе ,а о выборе.Что указывает на то что другу не было написано судьбой стать суперзвездой в футболе.Так о каком воровстве вы говорите когда сами участники проекта и визуальный язык сцены опровергают то что другу предназначено судьбой было стать знаменитым?!
Ваша позиция построена на том что вам показали на экране (офк двусмысленность сцены сделана исключительно для размышления зрителя и тем самым его вовлечённость в дрпаму,а не потому что нам хотели показать напрямую что это жизнь друга,а не гг) и вы это оцениваете со стороны жалости к другу,то как и замыслил режжисер,клюнули на удочку и всем доказывает насколько поверхностно вы вникали в сюжет.Почитайте к примеру о философии авторов проекта или о том почему в сцене где их видит лиса у гг золотой силуэт ,а у друга серый , возможно узнав что в Корее авторы показывают подобным визуальном символизмом вам хоть немного станет понятнее о чем была эта история (спойлер : о гг и лисичке, именно гг был отправным пунктом в ее истории,и именно то что гг стал знаменитым является отправным пунктом в ее истории,которая является ОСНОВНОЙ в этой дораме,а не то кто стал бы футболистом ,а кто нет).

@jesus2k: вы отвечаете на что-то свое. я десять раз уже написала, что накосячила лисица. Но в моих глазах герой, хоть и невольно, но занял чужое место.

Видения отличались в мелочах, если бы просто лицо проявилось, остальное бы не менялось, а изменились некоторые рекламы и позы в них. Спецом покадрово сверяла.
Друг тоже горел спортом и просто хотел поддержать менее удачливого по жизни, но сам надеялся вернуться на свое место после лечения. Травмы этой без участия лисицы не было бы, ну и в отбор дальше изначально явно попал за свои старания и таланты тоже. Не понимаю такого обесценивания усилий друга, лишь бы выставить главгероя в выгодном свете.

Вы видите ситуацию так, ну и пожалуйста, мне на это ровно. Не надо так рьяно стараться заставить других смотреть вашими глазами и думать вашими мыслями, это все равно бесполезно х))

@Omiana: да какая разница как вы видите если даже в сериале уже было озвучено чья была судьба стать футболистом.
СПОЙЛЕР:
и вы оказались НЕ правы.Послушайте что сказал Лорд Пагун(божество) в 10 серии.Он все ваши обвинения в украденной жизни опроверг.ГГ жизнь друга не воровал,тем более другу было ПО СУДЬБЕ уготована травма и тяжёлая жизнь (поэтому гг вообще никакого отношения к его страданиям не имеет) ,это было четко сказано в сериале(видимо для поверхностных зрителей и буквалистов вроде вас,которые вместо разбора показанного и попытке понять мотивацию,идею и посыл автора пришли просто посмотреть на красивые знакомые моськи).

@jesus2k: ну и зачем вы спойлерите под четвертой серией? =_= травма и тяжелая жизнь могут случиться в разном возрасте, и это ключевая разница. не смотрела и пока желания смотреть дальше нет, так что остаюсь при своем. и где тут красивые моськи? мне ни один из мужских актеров визуально не нравится, вообще кроме главгероини вижу их впервые. так что узко мыслите тут вы.

@jesus2k: скрытый текст - существует))

@AsyaSava: не читать после надписи "спойлер:" никто не запрещал))

@Omiana: ну ,а зачем вы читаете после надписи которая обозначает что дальше будет спойлер?Кстати дальше будет СПОЙЛЕР:
.
.
.
в 12 серии случилось как будто лисы и ее действий не происходило,авария не случилась ,и о боги,суперзвездным футболистом все равно стал гг,а друг ничего не добился в спорте.Что теперь скажите,опять будете очередные факты опровергающие ваши слова отрицать рассказами что у вас есть своё мнение?!Это же какое самомнение нужно иметь,чтобы считать что наличие у вас своего мнения может оспаривать то ,что на экране неоднократно прямым текстом опровергли.

@jesus2k: не особо умно под четвертой серией обсуждать сериал целиком, со спойлерами и вашими трактовками, тем более что не факт, что они не искажены вашим восприятием =_= а то что создатели дорам коверкают истории в угоду зрителям вопреки логике истории - так это не первый раз. в "ответах 1994" всю дораму показывали одно свадебного фото с размытым женихом, а в финале оно вдруг превратилось в другое, где и рост жениха изменился, и гости некоторые не так встали. и что замышлял автор не так важно, важно, что видят и ощущают в его произведении зрители/читатели

@Omiana: какое именно к этой дораме имеет отношение,то что зрители повлияли на выбор в 1994(причем положительно,то что вы считаете что персонаж Хери сделала *не логичный* выбор показывает что вы со значением термина "логика" явно не знакомы)?Человек смотрящий внимательно и вдумчиво УЖЕ на 2 серии понял все подсказки автора,конец не меняли в угоду кому-то,он изначально и был таким.Если вы смотрите сквозь рукава, попадаясь на примитивные уловки для особо эмпатичных которые вечно переживают за 3 лишних и прочих несчастных откидывая любую логику ,то причём тут я.В сериале несколько раз четко проговаривают этот момент (причем для самых умственно неполноценных это проговорил даже сам друг),но кому-то до сих пор кажется что это чье-то ошибочное восприятие, кнетц концовку изменили и прочие отговорки .Как же сложно признать что сели в лужу,да?

@jesus2k: Хери была в "ответах 1988", а я про "1994", где натурально изменено фото, на котором строилась интрига. Скрины для сравнения выложены в последней серии. В общем, вы опять на что-то свое отвечаете, треш какой-то. Здесь тоже видения до и после аварии были не идентичны и единственное почему это может быть логически, а не если косяк создателей, это потому что изменился человек в видениях.

@Omiana: я написал про 1988 потому что только там поменяли концовку (по версии некоторых фанатов).В 1994 режжисер заявил что так было задумано изначально и они специально вводили людей в заблуждение,а актеры подтвердили что они ещё на моменте съёмок с самого начала знали итог.И как раз таки именно поэтому Хери и остальным актерам в 1988 никто до последних серий не говорил с кем она по итогу останется.
А вы пробовали рассуждать не из позиции "переживаний" о второстепенном персонаже ,а исходя из киноязыка и подсказок автора?!Я могу выписать тут стену полотна со всеми кадрами,символизмами,отсылками и диалогами подтверждающим что изначально была показана судьба гг,вы в ответ не сможете привести и 1/10 от моих доводов,потому что единственное на чем вы основываетесь это на том что ваше видение картины почему-то более приоритетное чем создателей этого сериала и любое их объяснение склоняется исключительно к тому что это не логично,сценаристы плохие , режжисер облажался и бла бла бла.И в оправдание логичности того что именно друг должен был стать звездой я услышал только о том что он тренировался пока гг подрабатывал.Только вот если взять к примеру реальных футболистов ,то как раз таки суперзвездами в основном становились те кто жили бедно что им даже на кроссовки не хватало,а не вылизанные родителями дети богачей/бывших спортсменов и т.д.
Ну,а вообще,то что вы продолжаете спорить посмотрев пол сериала с тем кто его видел полностью просто сюр какой-то.

@jesus2k: сюр это то, что вы не даете другим права на собственное видение и зачем-то пишете полотна, отвечая на что-то свое и о своем =_=

@Omiana: "собственное мнение" которое противоречит фактам от создателей и персонажей сериала это уже не мнение ,а шизофрения. наличие у вас мнения - не значит что оно правильное или кто либо вообще обязан с ним соглашаться.Если ваше хрупкое эго не готово к разговору по фактам в ответ на воду которую вы льёте ,то есть возможность не писать свои заблуждения и тогда их точно никто не станет опровергать.Если выбрали путь оставлять своё мнение,тогда будьте готовы что кто-то может с ним не согласиться.Хотите чтобы ваше мнение оставалось истиной последней инстанции, тогда вам следует писать исключительно в личный дневник.Все просто.

@jesus2k: воду льете здесь вы, неумеренно растекаясь мыслью по древу, но не в силах понять точку зрения и доводы оппонента. Выглядит забавно))

@Omiana: но почему лицо было размыто?..🤔 И так заакцентировали внимание на них двоих. "Подруга" ещё спросила, кто из них, и нам четкого ответа не дали... Как будто бы оставили загадку

@natalishka3el: вот-вот. Я тоже обратил внимание, что лиса чёткого ответа не дала и ещё показывая пальцем на ребят, у меня сложилось впечатление, что пальцем она как раз указала на ГГ, а не на его друга.

@Anita-Grace: возможно был не только этот сын